Felisatti = вопросы по инструментам

wws13 написал: Serg, у шурика DC13/18IL2 на офсайте указано 70нм, а на кейсе написано 60нм. сделайте с этим что-нибудь. =) и еще на офсайте с рекомендованными ценами какой-то бардак. на некоторые позиции цена почти вдвое выше, чем в реальных магазинах. а на некоторые наоборот.

wws13, у моего dc13/14,4l2 тоже на кейсе написано 60нм,с ценами точно бардак)я за 6т купил.отдельно фелисатти спасибо за кнопку и электротормоз,очень понравился.

maximus написал:

garik_sun написал: во-первых, имеется другое видео, где описанный (согласен назвать это и браком и прочее прочее) виден на патроне без оснастки и со сверлом (круглый наконечник).

Дайте ссылку пожалуйста.

garik_sun написал: maximus, ну да. Если нет на руках Бош-а и акций Газпрома, то не "пацан" )))

Не в этом дело, лично я стараюсь подходить к вопросу опираясь не на фантик а на начинку... ;)

maximus, пожалуйста ссылка https://youtu.be/Umh3NDfuMpg

Хоть видео и плохого качества, но смотрите внимательно с 2мин 40сек, да и в первом видео видно. Кстати, патрон у felisatti dc10.8l2 болтается во все стороны как у Ryobi R12DD-LL13 в этом видео https://youtu.be/11uQ0fTgrLc

garik_sun написал: maximus, пожалуйста ссылка https://youtu.be/Umh3NDfuMpg

Качество съёмки очень плохое, но даже там видно что биение патрона в норме.

maximus написал:

garik_sun написал: maximus, пожалуйста ссылка https://youtu.be/Umh3NDfuMpg

Качество съёмки очень плохое, но даже там видно что биение патрона в норме.

maximus, руки не дошли более качественное видео сделать. Жду одного пожелавшего сравнительный обзор с Dewalt сделать. У него такая же болтанка. Повторюсь, что патрон "болтается", как у Ryobi R12DD-LL13 в этом видео https://youtu.be/11uQ0fTgrLc Если болтанка и биение в норме, а не брак и то, что один из сухариков (губка) патрона выступает или утоплен по отношению к 2-м другим тоже, то пусть это будет на совести производителей ))) Мой предварительный вывод, что felisatti до Dewalt-а dcd 710 и Бош-а 10.8 - как ползком до Китая, тем более цены почти сравнялись )))

garik_sun написал: Повторюсь, что патрон "болтается", как у Ryobi R12DD-LL13 в этом видео https://youtu.be/11uQ0fTgrLc

По люфту радиальному с приложением сторонней силы я не понял ничего по видео. А вот при вставленном сверле радиальный был в норме.

garik_sun, это в смысле что бош свои недошурики в Китае делает? :)

Барута написал: garik_sun, это в смысле что бош свои недошурики в Китае делает? :)

Барута, в смысле, что далеко ползком ..., хотя вроде бы многие другие изделия тоже Китае производятся ))) Наверно, это как сборочные заводы по иномаркам и автоваз в РФ сравнивать ... по части проклятых мест )))

garik_sun написал: Мы - потребители, а не продаваны, оцениваем товар.

Ок. Если Вам нужен продаван - желаю Вам успеха в его поиске.

garik_sun написал: И то, что патрон у шуруповерта Felisatti DC10,8L2 люфтит и выписывает восьмерки тоже факт.

Я не видел люфтов и восьмерок. И я говорил Вам, что нужно смотреть на оснастку, а не на юбку патрона. Но до Вас это не доходит, к сожалению.

garik_sun написал: В моем случае это не стоит поездки в сервис за мкадье

Ок.

Михалыч45 написал: буду признателен

Хорошо, выясню и черкну в личку.

wws13 написал: так какой там все-таки момент?

70Нм. Дохрена момент. Я давно хотел показать преимущества тангенциальников, запасся самыми здоровыми глухарями, которые нашел в Леруа, ну и как пример приготовил этот 18В шуруповерт. Ладно проверил перед презентацией. Он не чихнув ни разу эти глухари в брус 250мм без засверливания как с куста загнал. Так что момент - достаточный для Ваших работ :)

garik_sun написал: Не вижу разницы.

Он не видит разницы. О чем с ним можно говорить? Можно часами рассуждать о браке, китае и прочем, но о чем говорить, если пользователь даже видео не смог снять, где было бы видно, что это не руки дрожат, а оснастка мотыляется?... И ему вообще продаван нужен, ну вот пусть и ищет его.

Serg написал: Я давно хотел показать преимущества тангенциальников

основное - это отсутствие реактивного момента. на обычный и намотать может, на тангенциальник не намотает. соответственно работать в неудобных положениях, на вытянутой руке тангенциальником легче. но шумит зараза. еще плюс - тангенциальник меньше портит биты и проще откручивать прикипевший крепеж.

Serg написал: Так что момент - достаточный для Ваших работ :)

согласен. просто нестыковка в показаниях на кейсе и на сайте. поправьте =)

Serg написал:

garik_sun написал: Не вижу разницы.

Он не видит разницы. О чем с ним можно говорить? Можно часами рассуждать о браке, китае и прочем, но о чем говорить, если пользователь даже видео не смог снять, где было бы видно, что это не руки дрожат, а оснастка мотыляется?... И ему вообще продаван нужен, ну вот пусть и ищет его.

Serg, я не сделал видео, потому что тоже его жду от другого потребителя. Руки не дрожат. Был сделан упор ручкой шуруповерта в пол. Согласен - требуется жестко зафиксировать шуруповерт в тисках для избежания дальнейших недоразумений. И камеру закрепить на штативе ))) Пока (съемка с рук) визуально является фактом, что мотыляется оснастка в патроне Felisatti, которая в Dewalt работает без косяков.

пысы Если человек видео с обзорным сравнением не сделает по Felisatti и Dewalt, то возьму на себя небольшую часть по спорным вопросам - кривые сухари и мотыляние оснастки )))

И маркетологи - продаваны, находящиеся на вершине "Воронки продаж". )))

garik_sun написал: Руки не дрожат. Был сделан упор ручкой шуруповерта в пол.

Понимаете - Вы выкладываете видео, где нет четкого изображения, нет значения, нет ничего. Это та же самая маркетология. Просто Вы впариваете свое мнение окружающим, считая их полными лохами. И Вы и есть тот самый продаван. И пока на видео ничего не видно, о чем Вам говорят независимые пользователи, а Вы ссылаетесь на недостаток времени и отсутствие нормальной аппаратуры. Но при этом призываете верить Вам на слово, ведь Вы же "нормальный незаинтересованный покупатель", а производитель априори житрожоп, ленив и жаден. Правда, тут же выясняется, что видео не Ваше... и шуруповерт, наверное, тоже не совсем Ваш?...

Как надо сделать - взять нормальную камеру, а не телефон с мышиным глазом, закрепить ее на штативе, закрепить шуруповерт на другом штативе, установить в патрон поверенную цилиндрическую оправку, взять токарный индикатор, установить, чтобы на камере было видно стрелку и показать сколько биения.

Да, и чего ДеВалт-то? Берите Стенли, по цене ближе. Ну ни один идиот не сравнивает мерседес и жигули всерьез? Или я в чем-то неправ?...

Serg написал: Как надо сделать - взять нормальную камеру, а не телефон с мышиным глазом, закрепить ее на штативе, закрепить шуруповерт на другом штативе, установить в патрон поверенную цилиндрическую оправку, взять токарный индикатор, установить, чтобы на камере было видно стрелку и показать сколько биения.

1:0 в пользу Немкова

Михалыч45, я бы не стал категорично утверждать. Безотносительно к качеству продукции обсуждаемого в теме бренда (изделием которого пользуюсь с удовольствием) приходит на память совсем свежий пример. Есть у нас в России нишевый инструмент, востребованный достаточно узким кругом пользователей. Его выпускает чуть ли не кустарно (в сравнении с ИС/Фелисатти конечно) группа энтузиастов. Как всегда нашлись недовольные пользователи: -а у меня машинка пискнула/пукнула при запуске -а у меня жужжит при работе

• а у меня... ит.д. и т.п. Глава (или даже не знаю как назвать) этого производства сделал просто. Прикупил измерителей всяких типа "напряжеметров" и пр. и пр. Снял кучу роликов с цифирью, после чего провел серию испытаний-издевательств (в прямом смысле этого слова) - машинка работала в воде,засыпанная песком,нагретая горелкой короче - смотреть интересно, жесть еще та! Само собой выложил все это в открытый доступ. Чем и посрамил всяко-разных "умников". Я к чему - все то, что Serg посоветовал пользователю, да проделать бы силами самого производителя (что было бы логичнее, да и проще нежели пользователю)! Представляется, что поток всяческих претензий и инсинуаций значительно иссяк. Если в сотни раз мЕньшее производство силами одного-двух человек может сделать это, то уж гиганту это явно под силу. Понятно, что бюрократические согласования/получения разрешений, вопрос финансирования (?) и пр. на большом производстве отличается от маленьких коллективов кардинально. Но, черт возьми, а как же гордость за свою продукцию? Да и рекламный ход, наверное (я не спец, могу только предполагать), был бы не плохим...

wws13 написал: основное - это отсутствие реактивного момента. на обычный и намотать может, на тангенциальник не намотает. соответственно работать в неудобных положениях, на вытянутой руке тангенциальником легче. но шумит зараза. еще плюс - тангенциальник меньше портит биты и проще откручивать прикипевший крепеж.

Это понятно всем, я надеюсь.

Барута написал: Я к чему - все то, что Serg посоветовал пользователю, да проделать бы силами самого производителя (что было бы логичнее, да и проще нежели пользователю)!

Конечно, я могу это проделать. Но я тут же получу возражения об ангажированности съемки, о том, что экземпляр шуруповерта был специально изготовлен, о том, что над каждым кадром видео трудились десятки специалистов в фотошопе. Результат - бесцельная трата времени. Есть претензии нормальные, а есть высосанные из пальца, отличить вторые от первых, я думаю мы с Вами можем без проблем? то претензия второго типа. Потому что я не увидел ни разу какие же работы нельзя выполнить этим шуруповертом. А потом выясняется, что автор его купил не для работы, а как игрушку. А что от игрушки надо? Жужжит - да, прикольно. Красная - да, красная. Ну и о чем разговор?

Serg, странные рассуждения и выводы )))

Видео мое. Снял по Вашей просьбе. Комментарии ниже моего видео - другого владельца. Информация о сухариках утопленных (у меня наоборот выступающим) - уже третьего. Желание четвертого владельца с похожими траблами снять полное сравнительного обзорное видео и моя идея попробовать себя в роли телеоператора по части (конкретно по двум заявленным вопросам) тоже здесь принято "на штыки". Хочется много сказать, но .... наберемся терпения, потому что штатив с камерой и немного времени на съемку у меня все же будут )))

Serg написал: Но я тут же получу возражения об ангажированности съемки, о том, что экземпляр шуруповерта был специально изготовлен, о том, что над каждым кадром видео трудились десятки специалистов в фотошопе. Результат - бесцельная трата времени.

Мдя-а-а-а, об этом я не подумал, если честно. В приведенном примере было проще - человеку заменили машинку, а ту, на которую он жаловался пустили на опыты.

Барута написал:

Serg написал: Но я тут же получу возражения об ангажированности съемки, о том, что экземпляр шуруповерта был специально изготовлен, о том, что над каждым кадром видео трудились десятки специалистов в фотошопе. Результат - бесцельная трата времени.

Мдя-а-а-а, об этом я не подумал, если честно. В приведенном примере было проще - человеку заменили машинку, а ту, на которую он жаловался пустили на опыты.

Барута, не, ОНИ не пойдут на это )))

Барута написал:

Serg написал: Но я тут же получу возражения об ангажированности съемки, о том, что экземпляр шуруповерта был специально изготовлен, о том, что над каждым кадром видео трудились десятки специалистов в фотошопе. Результат - бесцельная трата времени.

Мдя-а-а-а, об этом я не подумал, если честно. В приведенном примере было проще - человеку заменили машинку, а ту, на которую он жаловался пустили на опыты.

Барута, не, ОНИ не пойдут на это )))

Serg написал: Это понятно всем, я надеюсь.

на самом деле - нет. пока не попробуешь - не поймешь. а то, что тангенциальник гораздо реже срывает шлицы - вообще вещь не очевидная. плюс еще оборотов без нагрузки сильно больше, относительно мелкий крепеж влетает быстрее. я сейчас мелким тангенциальником пользуюсь чаще, чем шуриком именно из-за этих удобств, а вовсе не из-за момента.

Барута написал: Мдя-а-а-а, об этом я не подумал, если честно.

Я поначалу тоже делал, как Вы говорите:

Барута написал: В приведенном примере было проще - человеку заменили машинку, а ту, на которую он жаловался пустили на опыты.

Результат - был тот, про который я написал выше.

Serg написал: Но я тут же получу возражения об ангажированности съемки, о том, что экземпляр шуруповерта был специально изготовлен, о том, что над каждым кадром видео трудились десятки специалистов в фотошопе. Результат - бесцельная трата времени.

Ну вот, смотрите:

garik_sun написал: Видео мое. Снял по Вашей просьбе. Комментарии ниже моего видео - другого владельца. Информация о сухариках утопленных (у меня наоборот выступающим) - уже третьего. Желание четвертого владельца

Видите - на самом деле это не его собственные слова, а "показания с чужих слов". Только он про это не говорил, пока к стенке не приперли. Ну возьму я этот шуруповерт, и проверю, что он хорошо работает и выполняет все свои функции. Зачем это видео? Пусть снимет, что шуруповерт винты не заворачивает или отверстия не сверлит. У нас все эксперты, даже если инструмент покупают в качестве игрушки для ребенка в первый раз в жизни - форумов начитаются и вперед. Тут был один участник, который купил перфоратор и на основании своих размышлений писал полтора месяца всякую ерунду, потом поработал перфоратором, извинился и пропал. Но находят в себе силы извинится единицы.

garik_sun написал: Мой предварительный вывод, что felisatti до Dewalt-а dcd 710 и Бош-а 10.8 - как ползком до Китая, тем более цены почти сравнялись )))

Выводы совершенно необоснованные, и явно ангажированные. Нет видео ни Боша ни Девалта.

wws13 написал: на самом деле - нет.

Мне понятно, Вам тоже. Или Вы на публику тут работаете?

wws13 написал: я сейчас мелким тангенциальником пользуюсь чаще, чем шуриком именно из-за этих удобств, а вовсе не из-за момента.

Удачи. По мне тангенциальник слишком громкий и имеет неудобства - отсутствие ограничения момента. Тот же гипсокартон им не покрутишь. Я неделю назад лесенку на крыльцо ремонтировал - работал на муфте. Скорости особой не надо, а вот ограничить усилия очень надо. Как мне видится - есть два нюанса, когда его целесообразно применять - первый, если мы работаем с закисшим, заржавевшим крепежом, или крепежом с сорванным шлицом, и второе - если обычный шуруповерт не закручивает этот крепеж - не хватает момента. Во всех остальных случаях превосходство тангенциальника преувеличено.

garik_sun написал: Барута, не, ОНИ не пойдут на это )))

Там ситуация совершенно иная - производитель заявил пожизненную гарантию на свой инструмент

Serg написал: Или Вы на публику тут работаете?

всю жизнь не ел не спал, мечтал на публику поработать. может лучше вы на публику поработаете, раз уж эта публика формирует бюджет вашей зарплаты? мне в отличии от вас, за писанину на этом форуме денег не платят.

Serg написал: Мне понятно, Вам тоже

а вы преимущества тангенциальников собирались показывать тем, кто про них и так в курсе? интересный у вас подход. я думал презентации проводят для тех, кто еще не в курсе и в руках их не держал.

Serg написал: Тот же гипсокартон им не покрутишь.

это не правда. как раз гипсокартон им крутить легко и не принужденно. есть такая штука - биты с ограничителем. рекомендую. а крутить им гвл вообще намного приятнее чем обычным шуриком. я им лестницу из бука собирал. в бук без засверливания обычным шуруповертом крутить совсем не так приятно, как тангенциальником. ну а отсутствие моментной муфты компенсируется опытом. момент затяжки тангенциальника регулируется временем его работы после окончания вращения оснаски. при должной сноровке маленький тангенциальник быстрее и удобнее шурика, хоть и громче. с большими все сложнее.

Добрый день,сгорел якорь на шуруповерте Felisatti DC13/18L2 смогу я его купить где-нибудь.

Serg написал:

garik_sun написал: Видео мое. Снял по Вашей просьбе. Комментарии ниже моего видео - другого владельца. Информация о сухариках утопленных (у меня наоборот выступающим) - уже третьего. Желание четвертого владельца

Видите - на самом деле это не его собственные слова, а "показания с чужих слов". Только он про это не говорил, пока к стенке не приперли. Ну возьму я этот шуруповерт, и проверю, что он хорошо работает и выполняет все свои функции. Зачем это видео? Пусть снимет, что шуруповерт винты не заворачивает или отверстия не сверлит. У нас все эксперты, даже если инструмент покупают в качестве игрушки для ребенка в первый раз в жизни - форумов начитаются и вперед. Тут был один участник, который купил перфоратор и на основании своих размышлений писал полтора месяца всякую ерунду, потом поработал перфоратором, извинился и пропал. Но находят в себе силы извинится единицы. ... Выводы совершенно необоснованные, и явно ангажированные. Нет видео ни Боша ни Девалта.

По моим ощущениям, под ником одного человека здесь работает "группа товарисчей" ибо все посты в этой теме они не читали и "реагируют" исключительно на последний пост )))

Как все развивалось - очевидно. Любой может посмотреть и проверить в этой теме.

Хронология следующая

1. Я заявил о двух проблемных вопросах - выступающий сухарик (по народному губка) в патроне и его люфт с болтанкой
2. Затем здесь мне (нам) другой владелец написал, что у его шуруповерта сухарик утоплен
3. Сделал на телефон 2 видео по просьбе "группы товарисчей" под одним ником из этой темы
4. Параллельно получил отзывы таких же владельцев на мое видео. Может не владельцев, но эти люди выкладывали до меня обзорное видео с этой моделью шуруповерта и обещали сделать сравнительный обзор с Dewalt DCD 710. "Идея" сравнительного теста исходит: а) Наличие в доступе маркетинг-видео сравнения 10.8 вольтовой линейки felisatti и bosch б) Примерно одинаковые цены продаж felisatti и Dewalt в розничной сети, конкретно, с Dewalt DCD 710С2 (аккумуляторы 1.5А как у Felisatti)
5. Следом получили информацию о сервисной поддержки filisatti в РФ от лица ИП и мутной конторы, которая меняет юр лица, расположение как перчатки (или бегает как черт от ладана :) ) и находится на задворках ...
6. Обещал сделать кусок видео (см. п.1) на примере моего шуруповерта.

пысы Вот видео (см. п.4 часть а) - Тест шуруповёртов Bosch и Felisatti 10 8V, ссылка на видео - https://youtu.be/WIhePE_4oPE

garik_sun написал: выступающий сухарик (по народному губка)

по ГОСТу это вообще "кулачки" http://vsegost.com/Catalog/14/14768.shtml =))

wws13 написал:

garik_sun написал: выступающий сухарик (по народному губка)

по ГОСТу это вообще "кулачки" http://vsegost.com/Catalog/14/14768.shtml =))

wws13, согласен )))

garik_sun написал: По моим ощущениям, под ником одного человека здесь работает "группа товарисчей" ибо все посты в этой теме они не читали и "реагируют" исключительно на последний пост )))

По моим ощущениям Вам платят за написание негативных постов и группа товарищей как раз вы. На самом деле полно фирм, которые предлагают свои услуги в этой области, нанимают они людей, которые обычно инструмент в руках не держали, но много читали про него в интернете.

garik_sun написал: Вот видео (см. п.4 часть а) - Тест шуруповёртов Bosch и Felisatti 10 8V, ссылка на видео

Максим снимает длинные видео... не знаю, у кого есть лишние 15 минут. И что Вы собираетесь доказать, публикуя эту ссылку? то, что сухарики у патрона на разной высоте? у беспатронника? :) или у него биения патрона? Так там нет этого патрона.

Serg, Давно я так не веселился )))

Не знаю кто такой Максим, но в 15 минутном видео наглядно демонстрируется сравнительный тест felisatti & bosch Это по умозаключению Serg, который в !!! предыдущем посте написал дословно "Нет видео ни Боша ни Девалта". Как все видят, видео сравнения с felisatti & bosch все же есть и мое умозаключение о писанине нескольких человек под одним ником очень похоже на правду. Ссылка была приведена в качестве доказательства наличия сравнительного теста. На видео три felisatti 10.8 и три bosch, кстати, а не один беспатронник.

Мой, который у меня на руках, шуруповерт felisatti dc10.8L2

• с выступающим сухариком (т.е. сухарики на разной высоте) патрона,
• имеется биение и люфт (рисует восьмерки при вращении).

По поводу кто, как и что продвигает товар Один из мерзких приемов маркетологов - заболтать тему, т.е. увести потребителя от основного (неудобного) вопроса. Второй - прием бумеранга или встречное обвинение, Третий прием - свалить качество на дешевизну изделия, Четвертый прием - попытка перевести тему на личности с подведением на бан от модератора, ... и другие приемы (и контр приемы) мне тоже известны )))

Но, главная цель правдорубов и обиженных разводом потребителей - добиться, что комерсы не впаривали низкого качества товар по заоблачным ценам )))

По-этому, сравнительное видео с Dewalt обещает скоро появиться. Вероятна тестовая сравнительная Felisatti & Dewalt съемка в производственных условиях на эти выходные.))) Может быть на тест и bosch привезут для полноты картины ))) Ну и товарные чеки, чемоданы с гарантийками обязательно нужно не забыть показать крупным планом. Как же без этого )))

new5378 написал: Добрый день,сгорел якорь на шуруповерте Felisatti DC13/18L2 смогу я его купить где-нибудь.

вот схема http://www.felisatti.es/pdf/3000_dc13_18l2.pdf якорь это запчасть - 170255710 Inducido 18V Armature 18V Induit 18 как купить? а никак