Felisatti = вопросы по инструментам

Serg написал :
А почему не купить гравитационную бетономешалку? И никакого колхоза... Миксер не для этого, ИМХО.

50-60 кг смеси это где-то 50 литров. Ваши миксеры 120 и170 литров -это с 2-мя венчиками. У меня 2-й - на 170 литров. И почему тогда миксер не для этого объема? Зачем тогда писать на шильдике эти 170 литров, на коробке, в паспорте изделия?

Гравитационная бетономешалка хороша на природе. И то на любителя. Я конечно в добавок подумываю нечто подобное приобрести - но... Не уверен что это хорошая идея.

А про стойку. Еще пару лет назад мне попался ролик - там полы ровняли чтоли. Не помню. Помню что сначала в руках у рабочих появились миксеры 2-х шпиндельные какие-то. Ну думаю - будут ручками мешать и выливать. А нифига. Они их забабахали в стойки - их там 3 или 4 было. И работа быстро пошла.
Засыпают смесь в бадью, старт миксера в стойке и стоят ждут. Как готова смесь - выключают, выливают, передвигают стойку дальше. Или несут выливают. Я точно не вспомню. И все это легко помещается в легковушке.
Гравитационная же громоздкая, неповоротливая. Вопри ее в легковуху.
А те что у нас в массе продают вообще металлолом.

А по началу я как-то не обращал внимание на то что руки тресет - ну ладно тресет. И то что устаешь быстро от этого перемещения венчиков.

А так еще было - на выставке я на немцев тогда набрел. Они тоже миксерами торговали - 2-х шпиндельными. Марку не помню, помню что цена какая-то неадекватная была. Одно но. Они сразу предлагали брать миксер и стойку к нему. Мне тогда стало интересно зачем - а мысль была среди прочих та же, чтобы меньше уставать. И стойка была продуманная.

Потом уже я у протула\фестула подобные стойки видел.
Ну не дураки же там сидят предлагая такие решения.

Дело не в объеме, дело в том, что обычно на стройке используются бетономешалки, которые позволяют получить самое маленькое водоцементное число, а миксеры обычно используются для смесей типа пескобетона с полимерными добавками, хотя есть варианты.
А зачем ее возить в легковушке, IMHO ее покупают на стройку и потом продают с нее. Если хочется возить - можно рецепты в Ашане купить.
Насчет стойки - я не выдумываю, в том же ИНТЕРСКОЛ-2000 миксер Статус со стойкой стоял фиг знает сколько времени, потом миксер продали, а стойка осталась - никому не нужна. Может, она, конечно, сделана не удобно, но все равно купили бы, если бы был спрос.
Немцы вряд ли, может это Hidra Perles была?

Serg, подскажите, кто фрезы делает для Felisatti и где они есть в ассортименте?! Ну и цены на них интересуют.
Спасибо

Serg написал :
Немцы вряд ли, может это Hidra Perles была?

Не. Точно немцы. Я еще тогда сайт их находил, каталог скачивал смотрел. Но цена - я долго смеялся.
Ну на выставке конечно наши были и вроде 1 немец - но я поговорил, проспект захватил с моделями. Потом конечно все повыкидывал. Названия я не помню. 2 года прошло наверное.

Теперь относительно Зато...
Зато мне кронштейны к столу опорному понравились. Стола опорного ис 150\1800 у меня нет. Зато у меня есть псу1000 от аег. А теперь у меня есть 4 ваших пар и 1 пара из комплекта. В итоге получится отличный мобильный станок, рабочий стол. Пара кронштейнов, кусок фанеры, дсп и ставь что нравится.

Качество кронштейнов - 3,5 из 5. У аег 4 из 5. Если особо не придираться - однохренственно.
Аег-шные чуть аккуратнее - а в целом одно и то же. Из того что понравилось - регулировочный винт упирается в металлический пятак в гнезде. У аег просто в пластик.

Бонус ваших кронштейнов - сразу видно что те кто их у вас заказывал сам ими не пробовал пользоваться.
Так вот бонусом с 4-х комплектов - 4 пары или 8 штук отличных пластиковых ручек. И что интересно ручки вполне качественные, аккуратные. Вот бы вы их по 10 р штука отдельно продавали - я бы в запас купил. Как раз по руке.
А на кронштейне они нафиг не нужны. Во первых, если прикрепить "плиту" на кронштейны то до ручек уже не доберешься, во-вторых, какой же мудвин их додумался на противоположном конце разместить да еще сбоку. Получается что будешь держать на вытянутых руках - а это полметра между прочем от ручки массивной для зажатия на столе. Ну и в конце концов - на кой там ручки если сами кронштейны профиль? Проще брать их снизу если нужно а не за ручки - так ведь естественней.

Но несмотря ни на что - я доволен. Ручки снял, они отличные, удобные - пригодятся. Начните продавать их отдельно - продажи будут.

Покрашены кронштейны так себе, профрезерованы отверстия для болтов крепежа инструмента криво. Но у аег тоже кривовато. Зато покрашено все хорошо.

Ну чудеса вашей логистики и знания номенклатуры дилерами, кладовщиками меня не удивляет уже.
Когда заказывал спрашивал сколько в комплекте - говорят 1 шт. Как 1 штука - мне же Сергей Немков писал что в комплекте пара. Ну мы не знаем - вроде 1 шт. Короче - говорю мне нужно 2 пары.

Сколько же они заказали? Правильно - 4 штуки, т.е. пары. Я сначала думал сколько взять. А в итоге - подумал, подумал и забрал все 4 пары.
У 3-х в коробке есть крепеж в пакете, у 4-го комплекта - крепежа уже не было. Коробка вся как танком давлена. Да и хрен с ним. Подберу что-нибудь потом.

Конечно хотелось бы стол в разложенном состоянии метра три. Но райоби тут не найдешь. 02-й.
А так - конструкция простая, легко повторяемая. Я сразу сообразил что стэндлэги эти они как ау1000 или джохорс все в одном месте клепаются и соответственно кронштейны должны быть одинаковы. Только для аег или миллуоки - вот где чудеса ценообразования мсл1000 и псу1000 это один и тот же стол, но за миллуоки будьте любезны 2 цены отдать - или для райобы кронштейны отдельно не найдешь, тем более за 525 р за пару.

Ничего. Нужен будеть опорник длиннее - сварю сам. Конструкция легко повторяемая. И кронштейны пригодятся.

А про ценообразование и целесообразность обсуждения.
Да и обсуждать то по сути нечего. мсл1000 и псу1000 один из примеров. А еще и такой есть. Щеточная штурм и бош. Одна 4 тыр стоит, другая в 5 раз больше. По функционалу - одинаковы. Мощность, плавный пуск, константная электроника. Ну и что в этом боше такого что оправдывает 16 тыр переплаты - если даже расходка и та в разы дороже и не распространена. Да ничего.

Или ленточные напильники. Есть у макиты, у метабо, теперь и у боша есть. Всем ли они нужны? Совсем нет.
Да у них есть возможность ставить другие насадки под более узкую, или более широкую ленту. А цена этих напильников? А цена лент, насадок?
Самый дешевый вариант у макиты.

А есть еще более простой вариант. Энкор. 1700р и по сути получаешь нечто среднее. Плюс 31 лента разной зернистости в комплекте. Из минусов - ручка по-уродски сделана. А так попробовать и вообще для эпизодического домашнего применения в самый раз. А 31 ленты хватит на год точно. А дальше режь из любых 476мм. Кстати та что изначально там стояла так и была китайцами вырезана.

Serg написал :
Насчет стойки - я не выдумываю, в том же ИНТЕРСКОЛ-2000 миксер Статус со стойкой стоял фиг знает сколько времени, потом миксер продали, а стойка осталась - никому не нужна. Может, она, конечно, сделана не удобно, но все равно купили бы, если бы был спрос.

Модель со стойкой это классический растворосмеситель.
И спрос на нее есть , только в другом сегменте рынка.

А что бы сомнений было меньше посмотрите старую модель AGP , которая по прежнему выпускается

,

И таких моделей полно

и чуть крупнее

Откуда возьмется спрос у бытового потребителя , который смотрит на статус , когда он не разу в жизни не видел, как работает растворосмеситель , Не понимает зачем нужна стоика , а в голове думает купить дрель с венчиком или миксер статус.

в0в0в0 написал :
Зато мне кронштейны к столу опорному понравились.

Это хорошо, рад, что наша продукция понравилась.

в0в0в0 написал :
Вот бы вы их по 10 р штука отдельно продавали - я бы в запас купил.

в0в0в0 написал :
Как 1 штука - мне же Сергей Немков писал что в комплекте пара. Ну мы не знаем - вроде 1 шт. Короче - говорю мне нужно 2 пары.
Сколько же они заказали? Правильно - 4 штуки, т.е. пары.

Кронштейны вещь удобная, их лучше иметь в запасе, поставить на инструмент - можно поставить на стол и торцовку, и рейсмус, и заточной станок...

alex_k написал :
Модель со стойкой это классический растворосмеситель.
И спрос на нее есть , только в другом сегменте рынка.

o'k, спасибо, я передам РНП - а дальше пусть сами решают.

Кто-нибудь знает, как поменять пильный диск на торцовке Felisatti MTF250/1500T. Читаю инструкцию и не понимаю как это сделать : "Сдвинуть диск влево и одновременно протолкнуть вверх. После этого вынуть диск из станка." Вот как это "Сдвинуть диск влево и одновременно протолкнуть вверх" ? У меня не получается, диск упирается в "расклиниватель" на верхнем столе (не знаю как правильно называется).

Расклинивающий нож.
У меня этой торцовки в личном пользовании нет, как буду на работе - посмотрю и отпишусь, как это сделать.

Mazur написал :
Вот как это "Сдвинуть диск влево и одновременно протолкнуть вверх" ?

А может вниз ???

_maximus_ написал :
А может вниз ???

Я пробовал, "нэ лэзя".
После майских буду на месте, могу сфоткать. Если интересно, могу сделать ламерский отчет по торцовке. Для меня это хобби.

Поскольку далее в написанном будет больше про фелисатти, то и написать все это я решил здесь. Ну и апнем эту тему заодно - вот представитель порадуется.

Собственно пара моментов.

Первое. Был в магазинчике одном. Ну как был - я просто знал что на территории этого строительного базара есть магазинчик в котором есть стенд интерсколов\фелисаттей.
Конечно на витрине не все. Но более меннее.... Мне интересно было - есть там новые эти п32 и 35. Не было. Поэтому глянул что там вообще есть.
Естественно мое внимание привлек миксер 2-х шнековый 1600 ваттный- фелисатти. Его как-то стыдливо забили в уголок и видно его было только с одного бока. Почему он мне интересен? Он теперь мне всегда интересен потому что кому-то и на выставке и вне этих выставок пришло в голову ляпнуть что теперь они после очередного перекрашивания - напомню: красный->серый->снова красный - не страдают течью масла.
УУУУуууууу.... Как это неверно.
Так вот после того как я проверил есть ли масло в районе переключателя мне стало ясно почему его так забили в угол что видно было один бок и никаких переключателей. Масло. Просто течка масла. И это далеко не первый якобы "исправленный".

Но дело даже не в миксере - пофиг. Течет - ну и пусть течет, в конце концов это хотя бы значит что масло какое никакое туда запихали.

Я там неожиданно понял что именно меня так напрягало в купленных мной ввиду отсутствия фрез интерскол фальцевых фрезах фелисатти.
Синяя краска. Я как-то раньше не мог понять что напоминает мне эта синяя краска и вдруг понял.
Как-то ранее я приобрел набор фрез в дурацкой деревянной коробке - точно в такой в какой теперь продает свои наборы зао интерскол и не только они - набор концевых фрез с подшипником. Ну типа подравнять что-либо по шаблону.
Но это не важно. Главное другое - это китайский китай китаистее некуда. И качество так себе. И тут я вспомнил про них и понял что они тоже покрашены синей краской. И еще смазаны солидолом или чем-то таким - чтобы не кисли. А потом я снова глянул на упаковку фрез фелисатти и понял что меня еще в них напрягает.
Если на упаковке фрез интерскол банально красуется сделано в китае. То на вкладыше в пластиковом "стакане" просто указан на латинице так сказать юр адрес - траляляля испания риполь. Ну это все равно что поверить в то что цмт свои оранж тулс клепает в италии - хотя на самом деле Китай.

Можно крутить и пластиковый стакан и вкладыш и нигде больше не будет указания места производства - так например поступает энкор, на этикетке просто указано реальное место производства. Но касательно фрез фелисатти - ну нифига это не испания, и нифига это не риполь. То что там их фасуют по "стаканам" и картонку внутрь суют - ну это вполне.
Никакой разницы между синими фелисатти, и некрашенными интерскол в работе я не увидел. Кроме краски - все как-то одинаково.
И кстати - да не красьте вы фрезы. Силу трения еще никто не отменил ни энкор, ни цмт, ни зао интерскол ни еще кто - поэтому краска просто медленно от нагрева слазит и по сути не нужна.

Ну а в целом мне понравилось другое. На стенде были фрезы интерскол. Все по 200 р и 250 р кажется. Не суть - главное что однолезвийная пазовая 6 мм тоже была по 200р среди прочих. Почему именно она?
А вот почему - ее отпускная цена у зао интерскол где-то 15-20 р. А здесь ее продавали за 200 р. Круто.
Также круто что фрезы для кромочно-петлевого фрезера интерскол которые в среднем полтинник стоят - продавали все также за 200р, а такие же фрезы фелисатти уже за 300-с чем-то.

А в целом возвращаясь к фрезам интерскол и фелисатти - в чем я увидел разницу после покупки и после работы.
У "интерскола":
коммерческая упаковка - такая дурацкая из выдутого пластика тонкого и картонки. Фрезы не крашенные. На хвостовике интерскол. Указано Сделано в китае - без указания где конкретно.
У "фелисатти":
Пластиковый "стакан" - назовем это так - в качестве упаковки. Кто покупал большие фрезы энкор - вот у фелисатти такой же здоровый "стакан" - причем независимо от размера фрез. Внутри вкладыш картонный на нем юр адрес с риполем и испанией - это наверное типа где сделано. Фрезы крашены синей краской - прям как китайские безымянные.
Ну в принципе понятно почему красную не использовали - сообразили что дюймовые интерсколовские "сделай сам" были красным крашены.

В остальном же я разницы не увидел вовсе. Поэтому совсем не понимаю почему при том что скажем так каталог фрез фелисатти и фрез интерскол - это просто одни и те же фрезы в реальности отличающиеся лишь тем что одни покрашены, другие нет. А вот цена на интерскол от фрез фелисатти отличается раза в 2-3. Но конечно не в магазинчиках типа указанного выше - там тупо решили накинуть еще 200-250 р за фелисатти.

В итоге полагаю что дело снова в упаковке, краске и "имени" за которое предлагается заплатить. Т.е. одна цена за фрезу, одна за упаковку - пластиковый "стакан", и еще одна за тм. Собственно поэтому я и не вижу смысла больше в заказе фрез фелисатти.

Кстати мне еще понравилось что они продавали патроны к дрелям за 3 цены от той что указана на ценниках в мерлене.
Ну и ушм 2400 ватт фреуд с отклеившимся дутым "лэйблом" за 3500 тоже не везде увидишь теперь - правда ее видать уже лет 7 как продать не могут.

Я видел сегодня здоровенную дрель Фелисатти на 1600 Ватт, по-моему. Если не брать спец. дрели для алмазного сверления, это наверное самая мощная дрель из свободно продающихся (Ребир ведь теперь таких мощных не выпускает). Давно хочу такую мощную дрель, мечтаю соорудить из неё по примеру виденного на ютьюбе приспособление для закручивания винтовых свай.

ChVA написал :
по примеру виденного на ютьюбе приспособление для закручивания винтовых свай

покажите ролик, если не сложно, такого не видел.
спасибо

- например такой.

Правда в ролике нет ничего о понижающем "редукторе" который цепляют на дрель - потому как по звуку она там 500-800 оборотов крутит - а на выходе по чуть чуть. А в целом фигня у них получается - что баба, что мужик следят за вертикальностью собственной тушей - т.е. на глазок.

в0в0в0 написал :
например такой

фигасебе! думал что их руками завинчивают. учитывая что работа по завинчиванию стоит почти столько сколько сама винтовая свая, то..

в0в0в0 написал :
нет ничего о понижающем "редукторе" который цепляют на дрель

да, написал там ролике, может ответит, узнаем.

в0в0в0 написал :
т.е. на глазок

согласен, не правильно это, без должного выравнивания.

в0в0в0 написал :
равда в ролике нет ничего о понижающем "редукторе" который цепляют на дрель - потому как по звуку она там 500-800 оборотов крутит - а на выходе по чуть чуть. А в целом фигня у них получается - что баба, что мужик следят за вертикальностью собственной тушей - т.е. на глазок.

Я вышел на этот ролик с форума, в котором было объяснение. На самом деле всё примитивно, простая «мясорубка» (редуктор для закручивания болтов большого диаметра, другое название — демультипликатор) + самодельный переходник.

Насчет вертикальности — а кто мешает прилепить магнитный уровень?

Дядька Глюк написал :
учитывая что работа по завинчиванию стоит почти столько сколько сама винтовая свая, то..

То-то и оно. Такая дрель должна быстро окупиться. Но на сайте Фелисатти я её не нашёл, кстати. Сняли с производства, что ли? Через каталог не нашёл Хотя через поиск Яндекса нашёл похожую — Но та была на 1600 Вт.

Вот, нашёл:

ChVA написал :
Я видел сегодня здоровенную дрель Фелисатти на 1600 Ватт, по-моему. Если не брать спец. дрели для алмазного сверления, это наверное самая мощная дрель из свободно продающихся (Ребир ведь теперь таких мощных не выпускает). Давно хочу такую мощную дрель, мечтаю соорудить из неё по примеру виденного на ютьюбе приспособление для закручивания винтовых свай.

Прикольная штука. А 1000вт ная дрель не потянет? Я про ИНТЕРСКОЛ Д16/1000Р.
Что касается вертикальности - можно треногу соорудить, куда свая будет просто вставляться и позиционироваться. Просто делать это не всем охота.

в0в0в0 написал :
- например такой.

Правда в ролике нет ничего о понижающем "редукторе" который цепляют на дрель - потому как по звуку она там 500-800 оборотов крутит - а на выходе по чуть чуть. А в целом фигня у них получается - что баба, что мужик следят за вертикальностью собственной тушей - т.е. на глазок.

Прикольно , такого чуда я ещё не видал ...

Есть и еще вариант с асинхронным мотором для 2-х операторов. Идея явно уперта у мотобура.

в0в0в0 написал :
Есть и еще вариант с асинхронным мотором для 2-х операторов. Идея явно уперта у мотобура.

Ну с этим видео хватает в тырнете , а вот с дрелью не видал .

С дрелью как раз не впечатляет. У этого варианта будет потолок по диаметру трубы - и он будет ниже.

в0в0в0 написал :
С дрелью как раз не впечатляет. У этого варианта будет потолок по диаметру трубы - и он будет ниже.

Впечатляет сама мысль об использовании дрели .

Вариант с асинхронником хорош тем что там мотор изначально мощный, конструкция логичнее - а главное все слизано с мотобура на 2 оператора, только мотор не на топливе, а электрический.
Вариант все равно не ахти - как им закрутить 6м сваю? А если длиннее?

Теперь дрель. Мужикс бабой крутят где-то 2,5 м ну пусть 3 м. Хотя не похоже. Труба не самая толстая.
Ну пусть теперь завинтит метров 6-7.

Почему 6-7 и так далее - а это нередкость. Свайная так сказать "технология" это вообще наполовину иррациональное занятие. Почвы никто не знает и не изучал, как грунт двигается и где твердый грунт - на какой глубине никто не заморачивается особо. Это своего рода "гипсокартон". Вкрутил, вроде ровно, вроде не идет дальше - ну и фиг с ним. А потом вероятно выпучивание одних и просадка других.

Почва двигается даже там где кажется что такого нет. Сваи не панацея - и могут легко вытрясти чей-то карман и не дать нужный результат.

misha spb написал :
Впечатляет сама мысль об использовании дрели .

Главное демультипликатор, а дрель просто удобный привод для него.

hugos написал :
интерскол кашу долго размазывает,я так для себя определил у них зазор 2 года между объявлением и выходом продукта в продажу

Между тем, прошло пять месяцев и станки поступили в продажу.

Serg; Есть такое дело..., я даже прайсы видел

_maximus_ написал :
Есть такое дело..., я даже прайсы видел

Да, я понимаю
Просто как ругать - так в очередь с вечера места занимают, а как доброе слово сказать - так за смертью посылать...

Serg написал :
Просто как ругать - так в очередь с вечера места занимают

ну так многие сюда ради этого и приходят...
А как только проблема решается, так всё, молчок...

Serg написал :
Между тем, прошло пять месяцев и станки поступили в продажу.

цитата из инструкции к RTM столу:
"Внутренний диаметр патрубка 57 мм, а наружный диаметр 63 мм. (см. фотографию ниже)"
Скажите , чем обусловлен такой диаметр?
Какими шлангами предполагается соединять стол с пылесосом, есть ли в программе фелисатти или ИСа стружкоотсос совместимый?

Ну и по схеме пластин которые в руководстве: как то не понятны модели фрезеров для которых эти размеры даны: там вероятна какая то западная классификация - модели фрезеров все незнакомые. Хотя по коду - я Макиту 3612 угадал. Бош ни один не угадал, лучше бы для Российский реалий сделать: в т.ч. и для ваших фрезеров которые под маркой фелисатти продаются. И кстати - в России принята метрическая система мер - почему на пластинах указаны дюймовые размеры между центрами? А размеры болтов - кое где в дюймах, кое где в мм.

Такое ощущение что схемы - вообще на русский не переведены. Взрыв-схемы в частности и описание комплектации.
Надо бы доработать.
мощность фрезера который можно в стол устанавливать - не понятно какая должна быть по максимуму? Нигде не увидел этой характеристики.