I.V.A.N.
I.V.A.N.
Местный

Регистрация: 01.09.2006

Москва

Сообщений: 103

03.09.2006 в 23:15:42

Есть проблемма, подскажите как грамотно сделать ??? Живу в панельном 9-и этажном доме на 2-ом этаже. Дому с момента постройки лет 40
Очень нужно расширить дверной проём в жилом помещении по ширине и высоте.
Стена (предположительно несущая, но неуверен) железобетон 14см., длинна 6м. высота 2м 55см. Дверной проём в стене только один (не по центру стены), с правой стороны 4м. до проёма с левой 1м. 10см. Расширить нужно по ширине с 90см до 1м. А верхнюю часть над дверью (кусок шир. 1 метр высота 45 см) вообще срезать, чтобы объединить потолок (вариант с аркой отпадает).
Вопрос... надо ли реально (а не перестраховываясь) как то укреплять этот проём, или ничего страшного не случится если просто срезать этот кусок над дверью (шир.1 метр высота 45см)?
В качестве перестраховки стену (справа и слева от расширенного проёма) можно зафиксировать анкерами к верхней и нижней плите через рассверленные отверствия ???

0
Nastran
Nastran
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Донецк

Сообщений: 771

04.09.2006 в 11:10:11

Жили бы вы на 9-м этаже я бы сказал еще что возможно. Но а на втором - ни в коем случае. С 90 см до 1 м можно, никаких проблем. А вот до потолка убрать кусок бетона нет. Там как раз вы удалите арматуру которая связывает эти так сказать два куска бетонной стены которые слева и справа от проема. Т.е. ваша коробка будет уже не замкнута и еще плюс втрой этаж. Учтите на вашей коробке стоят еще 7 этажей. P/s. А что дому действительно 40 лет? Такие бывают?

0
I.V.A.N.
I.V.A.N.
Местный

Регистрация: 01.09.2006

Москва

Сообщений: 103

04.09.2006 в 12:48:08

Nastran написал : Жили бы вы на 9-м этаже я бы сказал еще что возможно. Но а на втором - ни в коем случае. С 90 см до 1 м можно, никаких проблем. А вот до потолка убрать кусок бетона нет. Там как раз вы удалите арматуру которая связывает эти так сказать два куска бетонной стены которые слева и справа от проема. Т.е. ваша коробка будет уже не замкнута и еще плюс втрой этаж. Учтите на вашей коробке стоят еще 7 этажей.

Судя по куску стены над дверным прёмом вертикальной нагрузки она не несёт, а является связующим элементом, если её удалить, то нам необходимо будет зафиксировать два отдельно стоящих куска стены, один длинной 4 метра, а другой 1м 10см. В качестве варианта крепления эти два отдельных куска стены (справа и слева от расширенного проёма) можно зафиксировать анкерами или кусками арматуры (дл. 15-20см тол. 1,5см) к верхней и нижней плите через рассверленные отверствия. Можно сделать так ???

0
Nastran
Nastran
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Донецк

Сообщений: 771

04.09.2006 в 13:47:38

Эти куски надо между собой сталью соединять, а не через бетон. Т.е. применять стандартный прокат, и городить целую конструкцию.

0
I.V.A.N.
I.V.A.N.
Местный

Регистрация: 01.09.2006

Москва

Сообщений: 103

04.09.2006 в 14:10:49

Простите вы строитель или архитектор ??? Спрашиваю потому что вы как то всё усложняете.
У меня в этом же доме на 2-ом этаже товарищь живёт, так у него через такую же бетонную стену сделан проход на кухню (АРАКА) и ничего он там не варил и металлических каркасов не ставил, живёт уже лет 10 и никаких обрушений не наблюдается.
А в моём случае всё более или менее просто, раз проём изначально имеет место быть, то это место стены изначально ослабленно и следовательно основную нагрузку не несёт. Сейчас прокладываю проводку по потолку, так в местах соприкосания бетонного куска стены над дверным проёмом (тот который необходимо срезать) одни дырки, щель с палец прямо на просвет видно, да и цемент которым эта щель была заделана оставляет желать лучшего (очень сыпучь) отваливается. Потом... не ужели советские архитекторы строили без запаса прочности кострукции ???? Наверняка нет ! Эти ж./б. плиты нормальные буры при сверлении не всегда берут, а вы грозите обрушениями.

0
I.V.A.N.
I.V.A.N.
Местный

Регистрация: 01.09.2006

Москва

Сообщений: 103

04.09.2006 в 14:13:29

Nastran написал : Эти куски надо между собой сталью соединять, а не через бетон. Т.е. применять стандартный прокат, и городить целую конструкцию.

Такую конструкцию о которой вы говорите имеет смысл городить при увеличении проёма минимум в половину от уже имеющегося, или вырезании нового в несущей стене.

0
Nastran
Nastran
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Донецк

Сообщений: 771

04.09.2006 в 16:04:57

Если вы сами знаете ответы на все вопросы, зачем тогда что то спрашиваете? Что бы себя успокоить? Так вперед. Вам скажут вперед и вы обрушите пол дома, что потом, будете жаловаться на форум мастерсити? Вас не поймут... Я сталкивался с такой же проблемой как у вас на прмере своей квартиры, тоже был полон азарта и действий. Руки так и чесались. Но знаете что то остановило, то ли предчувствие, то ли не однократные консультации с более грамотными людьми, например с теми кто строил подобные карточные дома. Так и слово дом это сильно сказано для подобных слепленных за месяц конструкций. И если каждый умник начнет нарушать связи между плитами то к какому риску мы в итоге прийдем? Если без нарушенных связей строители панелек боятся в своих же домах жить. Нет я не строитель и не архитектор, я механик. Инженер-механик, если это о чем то вам говорит, немного ставший понимать в строительстве только из-за того что жизнь заставила.

0
I.V.A.N.
I.V.A.N.
Местный

Регистрация: 01.09.2006

Москва

Сообщений: 103

04.09.2006 в 16:39:18

Хотелось бы услышать мнение специалистов (архитекторов, проектировщиков) по моему вопросу.

0
GAP
GAP
Местный

Регистрация: 13.01.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 242

04.09.2006 в 17:06:19

Как конструктор КЖ скажу что: 1.Заочно не проектируют. Найдите специалистов.
2.Советы по переделке несущих стен дискредитируют данный форум, и лично я от них воздержусь.


Никуда ничего просто так сдвигать нельзя, надо смотреть конкретно. Пример армирования – вся стена арматура 8 шагом 400, и только вокруг проемов по два стержня 16 по кругу. И как вы думаете сильно изменится прочность стены если расширить проем на 3 см? То что у кого то ни чего не рухнуло это еще не значит что не рухнет завтра

0
Herif
Herif
Новичок

Регистрация: 23.07.2006

Москва

Сообщений: 73

05.09.2006 в 01:38:37

Расширять можно без проблем.Если там стена кирпичная то навех,над дверной коробкой ложится швеллер.Вообщем ничего сложного нет.

0
I.V.A.N.
I.V.A.N.
Местный

Регистрация: 01.09.2006

Москва

Сообщений: 103

05.09.2006 в 09:31:14

Herif написал : Расширять можно без проблем.Если там стена кирпичная то навех,над дверной коробкой ложится швеллер.Вообщем ничего сложного нет.

Вы не внимательно прочли моё сообщение. Ни о каком кирпиче и речи не шло. Вся стена из железобетона, толщиной 14 см.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу