Сварочное оборудование ''SwarkaWsem'' АРИА

viktor1953 написал : Вот Вам бы и АРИЮ и все бы узнали что и почём. А то в округе одни разговоры, а Пикоша это всё таки бренд. С уважением. Виктор.

К этому есть несколько препятствий:

1. Даже "сильно желающие" ждут по несколько месяцев эту самую АРИю, а тут я такой, скептически настроенный, без очереди влезу.
2. Ну не нужна мне АРИя.
3. У меня нет оборудования (измерительных приборов, в частности), необходимого для сравнения разных моделей.
4. Я в этой теме читаю материалы исключительно из того, что не могу понять увиденного здесь "потребительского парадокса". Продавец-производитель не очень хорошо обращается со своими покупателями. Он срывает сроки, скрывает информацию. Покупатели длительное время томятся в неведении при том, что деньги они уже перечислили куда-то. При этом покупатели фанатически-восторженно обсуждают характеристики аппаратов, их "неубиваемость при падении" и т.д., хотя далеко не все из обсуждающих не то что не варили, а даже не держали в руках эти аппараты. В этом и есть, на мой взгляд, "потребительский парадокс" данной ситуации - покупателя игнорируют, а он заискивает.

Про "неубиваемость". Народ посмотрел "видео" на котором аппарат кидают, а потом им выполняют сварочные работы. И все этому верят. При съемке можно кидать один аппарат, а потом варить другим. Мне возразят: мол автор честный человек, он врать не станет. Тогда встречный вопрос: а почему бы не поверить ему на слово, без "видео"? Про "пятилетнюю" гарантию. Пока объемы "производства" небольшие автор-разработчик-производитель может производить нечастые ремонты бесплатно (но с непонятными сроками). Но за ближайшие пять лет количество проданных аппаратов значительно возрастет. Возрастет и количество отказов. Сможет ли автор обеспечить гарантийный ремонт? Он, скорее всего, столкнется с обычным явлением - насыщением рынка. Все кому нужны были эти аппараты купят их. Объемы продаж резко уменьшатся, доходы упадут. А тут еще полезут "гарантийщики" с требованием бесплатного ремонта. Проблема, однако!

Но я эти ближайшие пять лет буду следить за темой. Мне интересно чем все это закончится. Очень интересно. Интересней даже чем сравнение PICO и АРИи.

Любопытный я по жизни.

Klez написал : А "родные" какие?

Ну у некоторых аппаратов "родные" рутил, а с основными и иже с ними не хотят адекватно работать. Но есть аппараты, которые нормально жгут всё, что придумано для ММА. Где-то так...

tuger написал : Ну у некоторых аппаратов "родные" рутил

Что значит "у некоторых"? интересно бы услышать название моделей не варящих рутилом;) Тот же транс из обмотки асинхронника прекрасно варит им.. Да и если инвертор "кушает" основные,то любой рутил он переварит,даже самый поганый. А вот целюллозу переварить сможет не каждый прекрасно варящий Уонями аппарат,почему я и спрашивал.

VV написал : К этому есть несколько препятствий:

1. Имея на руках другой аппарат, этот можно и подождать, дело не встанет.
2. Тогда о чём копья ломаем?
3. Тут наверно главный критерий комфорт в работе, а сие сугубо тактильно и субъективно, можно и без приборов обойтись.
4. Сравните характеристики и цену - , слишком "неправдоподобно", чтобы сразу поверить, но слишком заманчивое предложение, чтобы упустить - вот и весь парадокс. ;)

Klez написал : интересно бы услышать название моделей не варящих рутилом

:eek: Где это я сказал про неварящие рутилом?

Klez написал : А вот целюллозу переварить сможет не каждый прекрасно варящий Уонями аппарат

А вот с этим имел "удовольствие" столкнуться, посему слабое звено было продано, а варящий всем оставлен в хозяйстве и заказан второй.:p

tuger написал : Где это я сказал про неварящие рутилом?

Ну не сказали,просто было бы круто знать есть ли такие?:a Интересно какой аппарат был "слабым звеном"?

Если аппарат не хавает рутил или целлюлозу,то нада электродыРЦ ;)

Klez написал : Интересно какой аппарат был "слабым звеном"?

Видимо зелёный ?

alekseyka77 написал : Видимо зелёный?

У цыган-тулз такие аппараты можно купить....сначала правда цена очень высокая....но если поторговаца,то скинут раза в 3или 4....;) Правда после первого включения в розетку сразу пыхнуть можеть....:)

[QUOTE=VV;4219625]К этому есть несколько препятствий:

4. Я в этой теме читаю материалы исключительно из того, что не могу понять увиденного здесь "потребительского парадокса".

Парадокса никакого нет. Тот кто искал хороший аппарат, курил форумы, перелопачивал информацию разных производителей, ломал голову и вдруг наткнулся на мысль, что наконец-то нашел то что искал. Многие реальные владельцы подтверждают в правильности выбора. Что еще нам надо. Цена-качество на уровне, даже на высоком. Да кто-то выбирает таким образом, но это выбор! Да закажу не Форсаж как хотел, а АРИЮ. Есть конечно и доля риска, но кто не рискует....тому не интересно по жизни!

А какой риск,и в чем он заключаеца?...

ribakow.fthj написал : Если аппарат не хавает рутил или целлюлозу,то нада электродыРЦ ;)

Монолит чтоли,или есть какие другие?

Klez написал : Монолит чтоли,или есть какие другие?

да любые,рутил-целлюлезные...

tuger написал : вот с этим имел "удовольствие" столкнуться, посему слабое звено было продано,

Вы что, от Атома избавились ? :eek: Chauser, вы правильно всё написали. Тем более, что риск купить кота в мешке заводского изготовления ещё куда выше , как показал и мой собственный опыт. Может только кроме заведомо куда более дорогих ( в несколько раз, даже до ДЕСЯТИ раз ! :swoon ) немецких аппаратов, кои на слуху сейчас. Тут хотя бы можно было посмотреть конструктив внутри, потому как в магазине обычно никто не даст открыть аппарат и хотя бы внешне оценить кишочки. Да ещё и видео, даже не столько тесты на падение ( впринципе при желании можно разбить абсолютно всё ), сколько на стойкость к внутреннему загрязнению или поливу водичкой. А также, что сразу и хорошо видно - это хорошее видимое качество шва и маленькое количество брызг металла. Это уже само по себе говорит о ... А когда и лично залез вовнутрь и посмотрел - то убедился, что конструкция действительно продумана на совесть. Некоторым , даже уважаемым фабрикантам с известными именами стоило бы поучиться кое чему у Алексея. Говорю как профессиональный разработчик РЭА, начинавший работу в оборонке ещё при СССР. Всё-таки, до сих никак не могу привыкнуть к микроскопическим массогабаритам Арии ;) А что будет со 140-й ? - так вообще наверное :cool::D Ну подождём ещё немного.

chico63 написал : Вы что, от Атома избавились ?

Угу, три мне без надобности, а так на комбайн добавлю...

tuger написал : а так на комбайн добавлю...

На какой их 3х? АРИА МИГ 260 ПРОМ Стандарт
АРИА МИГ 260 ПРОМ УЛЬТРА
АРИА МИГ 350 ПРОМ УЛЬТРА

Tuger! Ну и чем Атом уступает Арии, только объективно. Спасибо

lipilo написал : Алексей а у Арии наладонника П.Н. 100% какой ток.

Извинюсь.Забыл поздороватся.

Klez написал : Постоянный,высокочастотный.

Это мы знам лет 41:a

Павел П. написал : чем Атом уступает Арии

Объективно - он больше, тяжелее, слабее и при этом дороже. К тому-же хуже держит просадку сети, споткнулся на спец. электродах. Субъективно - чуть менее комфортен в работе.
Сие не означает, что это плохой аппарат, если из уравнения выкинуть арийца, то список предпочтений начну пожалуй с Атома, аппарат оправдал мои ожидания, но увы тягался он не с Реской и иже с ними...

tuger написал : Угу, три мне без надобности, а так на комбайн добавлю...

Да, комбайн это очень хорошо. Тем более, что уже будет и запасной вариант. Он же вроде тоже и как ММА работает. Правда точно не вникал в функционал его, потому как П/А мне принципиально не требуется для экспериментальных работ. А вот совсем малюпусенькую карманную или налокотную 140-ю для коллекции весьма кстати будет присовокупить :p tuger, ;)

chico63 написал : А вот совсем малюпусенькую карманную или налокотную 140-ю для коллекции весьма кстати будет присовокупить

Главное чтобы вышла в свет, а там тож присовокупляем ;)

tuger написал : Главное чтобы вышла в свет, а там тож присовокупляем

Ну вот Алексею моральная поддержка от нас, чтобы не откладывал на полочку хорошее дело. Конечно, сильно торопить тоже не стоит, пусть там конструктив в целом созреет и дозреет до серии. :applause:

chico63 написал : пусть там конструктив в целом созреет

Тогда у меня щё предложение, если будет всё-же не "ручной" вариант, то провода завести в аппарат без байонетов, а на конце проводов поставить переходники ( так можно будет полярность менять).

Думаю, что всё-таки байонеты должны быть на аппарате, потому как это куда более универсальный вариант. И кабели можно использовать самые разные, в том числе уже имеющиеся в наличии , и держаки и прищепки. Другое дело, что при желании можно просто выкрутить байонет и просунуть вовнутрь кабель с наконечником под болт. Ну типа как заказную опцию. Ну так, мысли вслух.

ribakow.fthj написал : А какой риск,и в чем он заключаеца?...

Доля риска всегда присутствует. В частности срыв поставок, необязательность партнеров по бизнесу и т. п. В случае с Алексеем и его детищем АРИЕЙ чем дальше, тем лучше: и риск становится меньше и сервис налаживается (это вывод после прочтения всей ветки). Вот ведь и Москва не сразу строилась! Дайте время Алексею и все будет ОК! Сhiko63 огласен с Вами полностью. Видео про краш тесты инвертора не смотрел, т.к. ИМХО это никакой не показатель, не для этого его создавали. А швы действительно красивые.

Chauser написал : А швы действительно красивые.

Швы делает не инвертор или транс,а сварщик! Опытный и на самопале из движка не хуже положит.

chico63 написал : Думаю, что всё-таки байонеты должны быть на аппарате,

Не забываем про размеры. Стоит ли увеличивать размеры (а при килограммовом весе скорее всего значительно) из за байонетов?

Chauser написал : Видео про краш тесты инвертора не смотрел, т.к. ИМХО это никакой не показатель, не для этого его создавали

Это вы зря так говорите. Всё-таки именно для аппаратуры, которая предназначена в основном для улично-подвально-строительных дел ударостойкость тоже имеет значение, и иногда весьма некисло просят бренды за подобную стойкость - см ссылку на Лорха. Вот гусёныш сконструирован/рационализирован экономически так, что не выдерживает даже небольших случайных ударов. А то что они будут именно случайные - вряд ли кто будет сомневаться. Как и вряд ли кто будет против, если аппарат при всех прочих параметрах качественной сварки и тем более без повышения стоимости будет ещё и гораздо более стоек, скажем к случайному падению с табуретки или со стола. Потому как ставить на грязный пол или землю приличный инвертор, например, у меня никогда рука не поднимется. Так что , думаю, что это тоже важный параметр. Конечно, не стоит кидаться инверторами с о второго-третьего этажа , но вот метр-полтора-два запаса высоты, думаю никому не помешает.:applause:

Klez написал : ! Опытный и на самопале из движка не хуже положит.

Что-то на любой ветке про инструменты ( к коим и сварочник отнесём) одно и тоже - мол, мастер и дерьмовым инструментом нормально сработает. А кто нибудь спросил этого мастера, а хочет он нормальным инструментом работать или отстойным?

tuger, байонеты прибавятся тогда на кабелях, тем более не в очень удобном месте - у держака и массы или посредине. Это будет дико раздражать при цеплянии за свариваемые конструкции. А также одна длина кабеля - тоже не фонтан. Кому-то надо больше, кому-то меньше. С штатными байонетами проще. также не забывайте, что сварочный кабель это тоже в некотором роде расходник и подвержен возможному повреждению. А это чревато опять лишними набалдашниками на гибком кабеле в случае чего. Не думаю, что стоит в данном случае впадать в некие крайности по достижению экстремально минимального веса корпуса , но в ущерб другим параметрам комфортной работы, если брать всё в целом. Ну да ладно, что будет то и будет, поживём-увидим.