порошковые шестерни на УШМ

Gold_eggs написал :
Плавность повышает ресурс.

Что в автомобиле, что в болгарке...

бракодел написал :
вот на авто равномерное вращение не очень то и нужно

Плавность повышает ресурс.

хм... вот на авто равномерное вращение не очень то и нужно ... а на болгарках что выгодней равномерное вращение или импульсное ? ( так сказать если в теорию впадать )

Alex___dr, ну, можно сделать шестерни из монокристаллического железа. А нужно ли? Вот о чём я...
Или вечный бур по бетону. Попытаться сделать

n-p-n написал :
которую всё равно убьёт не удар, так износ...

Вот только случится это значительно (чем гибель от удара...) позже...

n-p-n написал :
А вы: Макональдс... Это слишком сложно

Макдональдс - штамповка... А это -

n-p-n написал :
Ничего нет проще куска свежего мяса, поджаренного на углях.

Handmade...

Alex___dr, оффтопим?
Ничего нет проще куска свежего мяса, поджаренного на углях. А вы: Макональдс... Это слишком сложно
Для УШМ вполне достаточно штампованной шестерни. Тем более, если предусмотреть её простую замену.
Это гораздо лучше, нежели тратить деньги и время на попытку создать "неубиваемую шестерню", которую всё равно убьёт не удар, так износ...

n-p-n написал :
Всё гениальное - просто.

Как и McDonald's...

Tipchic написал :
Мне нравится это видео

красиво... завораживает.
Но, как инженера меня напрягает количество операций (чуть более, чем до фига!) и отходов.
И как "просто" при штамповке "порошка"...
Всё гениальное - просто.

Tipchic написал :
Не могут. И на конических не могут. И нефиг слушать тех кто даже шарагу закончить не смог.

uP-Gear Technology can be used for machining of both the gear wheel and the pinion. The root is cut with a round insert cutter () that generates a smooth profile that blends with the active profile. The two tools used for finishing of the gear flanks creates a very accurate gear. Up to quality class 6. uP-Gear Technology is currently only adopted for cyclo-palloid spiral bevel gears. The chamfer is done using a CoroMill Plura ballnose end mill. /David Öhlund, Product Manager

Как говорится No comment.

Gold_eggs написал :
Я понять не могу

Не могут. И на конических не могут. И нефиг слушать тех кто даже шарагу закончить не смог.
"Набегающая погрешность" устранена тем, что ее нет и тем что ее не может быть в следствии алгоритма обработки.

Матрицы форм порошковой металлургии делаются точно так же как и сами шестерни. Только фрезеровка вогнутая, а не выпуклая. По этому если бы технологически была возможна набегающая погрешность. то она была бы во всех матрицах.

Делительные головки и роторы шаговиков делятся геометрически. Там есть погрешность на шаг, но нет погрешности в целом. Потому что там 360 градусов. На всех шаговиках указано +/-5% на шаг. Это нормально. Она не суммируется.
Мне нравится это видео. А вообще там много видео и с русскими субтитрами, рекомендую.

Gold_eggs написал :
Я понять не могу как тут погрешность может набежать:

Здесь не может по определению... Но, конические косозубые шестерни режутся несколько иначе...

Я понять не могу как тут погрешность может набежать:

Gold_eggs написал :
можно хоть из папье маше...

Назвать это "нано-технология" и потребители будут счастливы новинке.

Gold_eggs, а, если бросать в печку под танк, то тем более, без разницы. Гиперболы, параболы...

Так если под колпак, на бархатную подушку, в инертные газы - можно хоть из папье маше...

Gold_eggs, лучше обойтись без ударов
В общем, мне, как чайнику, вполне и порошковые годятся.

n-p-n написал :
а технологичность, за качество поверхности (твёрдость и точность.)

А к ударчикам как?

Kvost написал :
За что?

За технологичность, за качество поверхности (твёрдость и точность.)

Kvost написал :
Мощность макиты?

это наверное пресловутая 840-Ватная 9558... Да ещё с 11000/мин. Крутящий момент несерьёзный.

Dorn написал :
инструмент для конвеера оказывается и БЕЗ эргономики обойдется. А то что им работают 24 чяса в сутки 365 дней в году-никого не долбет

Ну это враньё, потому что любая пневматическая болгарко и сечение корпуса имеет куда меньшее и весит тоже меньше. Вообще, что это за производство, где нет воздуха.

n-p-n написал :
я хвалю порошок

За что?

Gold_eggs написал :
Самые тихие машины: с фрезерованными шестернями и при клинах зубья не вылетают....

Да тоже вылетают... Всё вылетает рано или поздно.

Пряморучко написал :
Внешне- действительно полено поленом но для шлифовальных работ очень удобна даже при таком неказистом виде и в моих некрупных руках

Не увидел отверстия для установки допручки сверху - вот это иногда очень удобно для шлифовки, но мало где есть среди 125мм мелочи.

Пряморучко написал :
Красная кнопочка на корпусе машины- зашита от перегрузки механичесеого типа подобно пробкам на счетчике.

Ну правильно, электроникой то она явно не отягощена, а защиты от прегруза хотелось уже тогда

Dorn написал :
она чего однофазная с кондером внутри но только высокой частоты??

Дык, написано же, что внешне "аналог", только движок коллекторный

Tipchic написал :
Аналогично на моей маките.

Мощность макиты? Я вот не могу от руки свернуть гайку на 9566. И на флексе 1710 тоже не получается - меньшие калибры за болгарко не считаю

Dorn написал :
Этот эфект визуально незаметен(удар очьнь малое время длиться и его глотает масса вращающихся частей)

Dorn написал :
А еще пакость в том что на коничке с круговым зубом эту накопленную погрешность фиг померяеш без спец измерительных комплексов.

Так как столь малая величина вызывает столь заметный эффект?

Dorn написал :
На болгарках с фрезерованными шестернями так не получалось никогда даже учитывая что на них слабее жмеш(иначе они не тянут). Это происходит именно изза неравномерности шага зуба(накопленная погрешность при фрезеровании от первого зуба до последено дает какую то величину в + ли в - и когда достаточно массивный ротор прокручивает ведомую шестерню по кругу с постоянной скоростью от первого до последнего зуба,а на последнем зубе шаг получается меньше то это как удар молотком и зубилом по гайке в попытке ее закрутить,

Из личной практики... Если диск не закусывало, он свободно отворачивается на любой болгарке... Если диск закусывало то он одинаково плохо откручивается на любой (если она не оснащена каким либо ноу хау..) болгарке...
На работе пришлось помогать электрикам с бошевской болгаркой...

Зав.кафу лет сколько? Производство древнее, как кашка динозавра? Оборудование тоже из юрского периода?
Производители дорогих авто и не знают...
[

]()

Alex___dr написал :
Можете мне популярно объяснить, (ежели всё так страшно...) почему мне, как фрезеровщику, не доводилось сталкиваться с таким феноменом?

А ставили целью это выявить и чем пытались выявлять? хотя не думаю что для аэрокосмоса чтото делали(это надо в основном там -борьба за габариты и живучесть) При этом все ОЧЕНЬ сильно зависит от кинематики станка (на ЧПУ может быть настолько мало что без спец прецизионного комплекса и не вымеряеш). Я с этим столкнулся только раз, когда некоторые товарисчи пытались сделать копию импортного узла, а им вся партия почти по этой причине очень быстро вернулась(там габариты и масса были строгими),голову ломали долго потом завкафа по резанию в политехе напрягали-он им это сказал они сделали отдали и узел пошел.

Alex___dr написал :
Сталкиваться не приходилось...

Этот эфект визуально незаметен(удар очьнь малое время длиться и его глотает масса вращающихся частей) но в этом последнем зубе который передает этот удар возникают повышенные изгибающие нагрузки на корень зуба и там развиваются трещины- в результате когда он выкрошиться шестерню снимут протравятвсе впадины и в микроскоп обсмотря а там все шоколадно и трещин никаких нет даже. Ну скажут брак в металле был(и если этот дефект возвращается часто увеличат модуль зацепления или сталь более дорогую назначат). А буржуи со своими точными станками наоборот сталь сунут по дешевле и работать будет лучше. В скоростных и при этом высоконагруженных передачах погрешности шага очень важны а каким способом от них избавиться или снизить это уже детали. ИМХО А еще пакость в том что на коничке с круговым зубом эту накопленную погрешность фиг померяеш без спец измерительных комплексов.

Dorn написал :
нет -погрешность увеличивается в двое(они складываются на каждом круге с предыдущими), ведь первую уже прорезанную впадину уже не нерастиш и прокрутив 100 раз можно вообще все зубья срезать(утрирую конечно)

Можете мне популярно объяснить, (ежели всё так страшно...) почему мне, как фрезеровщику, не доводилось сталкиваться с таким феноменом?

Tipchic написал :
По этому бош по мимо кбсов стал прибегать еще и к горячей посадке шестерни на вал. В случае клина просто провернется и не облысеет.

Если такое соединение провернётся, узел всё равно под замену... Держать уже не будет...

пяпа написал :
И нас могут "слушать" третьи лица

Поэтому предпочитаю ни делать выводов,а просто рассматривать факты(это иногда бывает трудно)

пяпа написал :
И нас могут "слушать" третьи лица, которые просто читают, возможно даже не зарегились

Хорошо. Для них в сотый раз напишу.

Порошковые шестерни своей способностью держать смазку компенсируют то, что они дерьмо полное. Но совершенно не компенсируют в плане надежности. По этому бош по мимо кбсов стал прибегать еще и к горячей посадке шестерни на вал. В случае клина просто провернется и не облысеет.
Единственным плюсом порошка для шестерней является то, что он гораздо дешевле в производстве. Однако если посмотреть на цены боша, что то не видно этого в конечных продуктах.

Alex___dr написал :
любые погрешности устраняются если заготовку прокрутить два круга

нет -погрешность увеличивается в двое(они складываются на каждом круге с предыдущими), ведь первую уже прорезанную впадину уже не нерастиш и прокрутив 100 раз можно вообще все зубья срезать(утрирую конечно)

Tipchic написал :
Не знаю кто кем себя мнит, но я понял что дискуссий на форуме не получается вообще. Люди либо согласны, либо не согласны и не собираются слушать какие либо доводы.

Типа того. Но еще есть просто советы. И нас могут "слушать" третьи лица, которые просто читают, возможно даже не зарегились (пока, но мы их ждём) и прочитав, а им как минимум интересно допустим,сделают свои выводы.

Gold_eggs написал :
А человек не хочет слушать когда мнит себя супер специалистом...

Не знаю кто кем себя мнит, но я понял что дискуссий на форуме не получается вообще. Люди либо согласны, либо не согласны и не собираются слушать какие либо доводы.

Tipchic написал :
Когда человек не хочет слушать,

А человек не хочет слушать когда мнит себя супер специалистом...