Sprymag
Sprymag
Новичок

Регистрация: 29.08.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 31

21.02.2013 в 05:16:09

Добрый день!

Вводной автомат на лестничной клетке - ИЭК 25А 1Р, кабель в квартиру 2*2,5 (медь).
Плита газовая.
Старая проводка (Al) будет заменена на NYM3*1,5 (освещение) и NYM 3*2,5 (розеточные группы).
Общедомовая проводка недавно модернизирована, но, почему-то, без РЕ... =( Возможно, для управления освещением, будут использоваться импульсные реле.

Несколько вопросов:

  1. Кабель от кнопки к импульсному реле обязателен сечением 1,5 мм^2?
  2. Необходимо ли на схеме заменить АВ на 1Р+N?
  3. Два нижних УЗО со своими подгруппами планируется разместить в отдельном щитке на кухне. Хватит ли сечения 3*2,5 на отвод от основного щитка?

Спасибо!

0
Вложение
Andrey12
Andrey12
Местный

Регистрация: 10.11.2012

Омск

Сообщений: 262

21.02.2013 в 06:34:18

[QUOTE=Sprymag;3650941]

Вводной автомат на лестничной клетке - ИЭК 25А 1Р, кабель в квартиру 2*1,5 (медь).

QUOTE] Кабель 1,5 мм2 сейчас стоит на вводе или будете ставить? Очень маленькое сечение.

0
Sprymag
Sprymag
Новичок

Регистрация: 29.08.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 31

21.02.2013 в 07:25:37

Andrey12 написал :

Sprymag написал : Вводной автомат на лестничной клетке - ИЭК 25А 1Р, кабель в квартиру 2*1,5 (медь).

Кабель 1,5 мм2 сейчас стоит на вводе или будете ставить? Очень маленькое сечение.

Ошибся размером - вероятно, идет 2*2,5 (подправил). При замене счетчика перепроверю, если меньше - придется заменить (3*6).

0
Посититель
Посититель
Резидент

Регистрация: 09.11.2008

Киев

Сообщений: 1741

21.02.2013 в 13:30:33

Sprymag написал : Вводной автомат на лестничной клетке - ИЭК 25А 1Р

Из-за большого количества групп плохой параметр бесперебойности питания! Как вариант 3-ри группы освещения, кухня, санузлы, жилые помещения+коридор, коридор можно к кухне, 5-ть розеточных групп, кухня, кухня+холодильник, санузлы, жилые помещения+коридор, коридор можно к кухне, гидролок+домофон.

На духовой шкаф с обычной бытовой вилкой автомат 16А!

Групповые автоматы лучше с характеристикой В!

Sprymag написал : кабель в квартиру 2*2,5 (медь).

Минимум медь 3х4 мм2, лучше медь 3х6 мм2.

Sprymag написал : Общедомовая проводка недавно модернизирована, но, почему-то, без РЕ... =(

Возможно деньги оформили на реконструкцию, а сделали модернизацию. Встречал сообщения что делали реконструкцию но N с РЕ тупо на корпус щита. В новостроях видел как корпус щита тупо используют как PEN.

Как правильно добавлять новые линии, менять проводку, в составе которой есть РЕ, в квартире старого жилищного фонда с пылью прошлого века в этажных щитах и электрохозяйством дома отслужившим свой ресурс, чтоб не стало хуже, чем было, и на сколько можно обеспечить электробезопасность и санитарные нормы, я описывал в теме Схема щитка, 2-х комнатная квартира, на критику.

Sprymag написал :

  1. Кабель от кнопки к импульсному реле обязателен сечением 1,5 мм^2?

По нормам групповые линии ≥1,5 мм2!

Так же во ВСЕХ проводах, кабелях групповых линий должна быть защитная желто-зеленая жила РЕ!

То есть провод, кабель к светильникам, выключателям, кнопке импульсного реле, звонку, кнопке звонка, вентилятору в сан узле и т. д., не зависимо от того есть ли зажим РЕ, должен быть как минимум 3х1,5 мм2. От распределительных коробок на 2-х клавишные выключатели, регуляторы освещения требующие нейтральный провод, светильники управляемые 2-х клавишными выключателями, кабель соответственно должен быть 4х1,5 мм2. Для некоторых выключателей с подсветкой бывает нужен нейтральный провод, так что на 2-х клавишные выключатели может понадобиться кабель и 5х1,5 мм2.

Даже ни куда не подключенный защитный желто-зеленый провод РЕ в связке с дифзащитой обеспечит ВЫСОКУЮ пожаробезопасность стационарной проводки, в некоторых случаях даже при отказе группового автомата, так как из-за сильного нагрева изоляция проводки, деградируя, теряет изоляционные свойства, и высока вероятность, что утечку на жилу РЕ, до серьезных разрушений, засечет дифзащита.

Там где защитный желто-зеленый провод РЕ некуда подключать, он должен быть заизолирован, ни в коем случае не обрезать заподлицо.

Sprymag написал :

  1. Необходимо ли на схеме заменить АВ на 1Р+N?

Да, так как применен худший способ применения дифзащиты.

ПУЭ-7 Россия написал : 1.1.17. … Слово "допускается" означает, что данное решение применяется в виде исключения как вынужденное (вследствие стесненных условий, ограниченных ресурсов необходимого оборудования, материалов и т. п.). …

7.1.79. … Допускается присоединение к одному УЗО нескольких групповых линий через отдельные автоматические выключатели (предохранители). …

Почему 2Р неоднократно писал и прикреплял рисунок. У, как минимум 6-ти, производителей есть 2-х полюсные автоматы 1Р+N занимающие по ширине как обычный автомат 1Р, правда не у всех есть с характеристикой В.

А вот обще групповой автомат луше 1Р.

Sprymag написал :

  1. Два нижних УЗО со своими подгруппами планируется разместить в отдельном щитке на кухне. Хватит ли сечения 3*2,5 на отвод от основного щитка?

Лучше 4 мм2, а ещё лучше всё сделать в одном щите.

0

Электрика бытовых строений, резервное электроснабжение ИБП СЭС, защита от воздействий молнии, отопление, тёплый пол, мелкий и средний ремонт электрики бытовых электроприборов, автотранспорта, топливных электрогенераторов

Sprymag
Sprymag
Новичок

Регистрация: 29.08.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 31

12.03.2013 в 20:21:42

Спасибо. Есть ли необходимость повышать чувствительность УЗО до 10 мА?

0
Посититель
Посититель
Резидент

Регистрация: 09.11.2008

Киев

Сообщений: 1741

12.03.2013 в 23:16:14

Вы не внимательны, да, если Вас в первую очередь интересует безопасность, я же по ссылке 10 мА на группы и рекомендовал и объяснил почему.

Но придется переделать схему, так как ВДТ 10 мА 40А и тем более 63А сложно приобрести, а ВДТ необходимо согласовывать с вышестоящим автоматом, так как вероятность КЗ, перекрытия внутри ВДТ такая же, как внутри электроприборов. Это не говоря, что сечение внутри ВДТ не соответствует заявленному току на корпусе ВДТ.

ПУЭ-7 Россия написал : 1.1.17. Для обозначения обязательности выполнения требований ПУЭ применяются слова "должен", "следует", "необходимо" и производные от них. …

7.1.76. ... При использовании УЗО, не имеющих защиты от сверхтока, необходима их расчетная проверка в режимах сверхтока с учетом защитных характеристик вышестоящего аппарата, обеспечивающего защиту от сверхтока.

0

Электрика бытовых строений, резервное электроснабжение ИБП СЭС, защита от воздействий молнии, отопление, тёплый пол, мелкий и средний ремонт электрики бытовых электроприборов, автотранспорта, топливных электрогенераторов

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу