Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

19.03.2013 в 22:12:16

Всем доброго дня!

Объясните мне пожалуйста о таком чуде как полусухая стяжка. В нете много противоречивой информации... :cool:

Заранее спасибо!

0
Аватар пользователя
Deno

Местный

Регистрация: 21.12.2011

Москва

Сообщений: 123

19.03.2013 в 23:05:56

Консистенция мокрого песка, но не все ее умеют правильно делать, изначально технология приехала из Югославии еще в совковые времена

0
Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

19.03.2013 в 23:30:54

Спасибо за исчерпывающий ответ! И один вопрос - по прочности полусухая стяжка на сколько лучше мокрой?

0
Аватар пользователя
Труженик

Местный

Регистрация: 08.08.2008

Москва

Сообщений: 4649

20.03.2013 в 00:06:24

Да, воды льется больше, только нашь,дедовский метод как то понадежней будет) Для того, чтоб стяжка набирала прочность, ей необходима влага. 28 дней (!) Это же цемент. Ему, для набирания прочности - НЕОБХОДИМА ВЛАГА (!) Это азы, в любом учебнике это написано. На полусухом методе никто стяжку НЕ проливает. Значит пока влага не вышла, раствор сколько успел набрать прочности, да таким и останется, уже навсегда. А влага выходит за дней 5, ну 7 пусть. При этом за 10 (!) дней стяжка набирает лишь 70 % прочности. Остальные 30 % - еще 18 дней. В итоге не раз выбрасывали полусухую стяжку ( деньги на ветер,заказчик кому то зря платил ) Ибо она пальцем ковыряется. Гвоздь не нужен ) Считаю, что для нежилых помещений полусухую стяжку можно использовать. Но не в жилых. Вот как она держать будет дюбеля? Если фанеру крепить? Если она настолько слабая?.... А про югов выше - верно подмечено. И какого качества они делают - тоже все знают ) Можно сразу нанимать другую бригаду для переделки. Лично после югов переделывал, много раз

Когда обычным методом делаем, итак марка М 400, пескобетон, + цемент добавляем + пластификатор + проливаем. Получается марка М 500 в среднем. Аж темно синяя, а не рыжая, как полусухая.

P.S. Никому не в обиду. Просто рассказал из личного опыта.

0

Труд без искусства - Варварство!

Аватар пользователя
TARLEV

Местный

Регистрация: 03.12.2009

Москва

Сообщений: 2192

20.03.2013 в 00:26:04

Труженик написал : И тд и тп.... Считаю, это все реклама, мало имеющая отношение к тому, что есть на самом деле. При этом да, расхавливают полусухую стяжку красочно. Поди, специально обученный чел пишет ) Или скопировал заранее отработанный текст. Только вот делает кто? - Самые самые дешевые гастеры. И с этого момента вся хваленая реклама дает сбой..

Коля стяжку свою после 2 недель укладки с приложенным провилом в альбом выложи, особенно близко фокус на маяки.

0
Аватар пользователя
otyan

Местный

Регистрация: 27.02.2008

Москва

Сообщений: 1789

20.03.2013 в 03:14:43

Труженик написал : Получается марка М 500 в среднем. Аж темно синяя, а не рыжая, как полусухая.

И какова цена вашей стяжки ? "под ключ", как некоторые любят выражаться. Рыжий цвет - думаю, огрехи цифрового фото в инт-те. Как плиточник могу сказать, что лучше "механизированной полусухой" пока не видел. И по ровности, и по отсутствию трещин. К прочности претензий не было.

0
Аватар пользователя
welder

Местный

Регистрация: 09.10.2012

Новосибирск

Сообщений: 462

20.03.2013 в 07:26:59

Полусухая стяжка уходит своими корнями в глубокую древность когда люди жившие в пещерах трамбовали земляной пол босыми ногами.

0
Аватар пользователя
Viktor__s

Местный

Регистрация: 28.07.2009

Москва

Сообщений: 2174

20.03.2013 в 10:13:15

а я себе полусухую делал (насосом снизу подавали, фибра,цемент м500, а не в ведре мастерком с малым кол-вом воды) не жалею. никогда ни у одного рабочего при ручной работе такого качества стяжка не выйдет. что бы они вам не рассказывали. прочность - сложно сказать - не мерил - резал пленку полиэтиленовую на ней - нож истерся,а на стяжке даже царапин нет. трещин нет. ровная (затирали ее еще и "вертолетом") и по лазеру делали. быстро: утром начали вечером закончили (включая подметания грязи). остаток песка (хороший крупный мытый песок) - дворник с радостью уволок. под нее я еще звукоизоляцию положил. работяги, которые ее видели (при общем стремлении всех работяг охулить пред. работников) говорили,что никогда такой ровной стяжки не видели.

0
Аватар пользователя
Труженик

Местный

Регистрация: 08.08.2008

Москва

Сообщений: 4649

20.03.2013 в 11:26:55

otyan написал : И какова цена вашей стяжки ? "под ключ", как некоторые любят выражаться.

Слой до 7 см - 700 руб м кв. Если слой толще. То за каждый см 100 руб. ( 8 см - 800 р, 9 см - 900 р и тд ) Двойная гидроизоляция мокрых зон - 200 руб м кв. Только работа

Виктор - С. Да, бывают исключения. Возможно, вам просто повезло? :) А когда работаешь десятки лет, насмотришься брака по дешевке, да расстроенных, убитых горем заказчиков, поневоле будешь выбирать лучшее. - Стяжку ЦПС

0

Труд без искусства - Варварство!

Аватар пользователя
sibert

Местный

Регистрация: 26.10.2012

Реутов

Сообщений: 41

20.03.2013 в 11:36:40

Труженик написал : Виктор - С. Да, бывают исключения. Возможно, вам просто повезло? А когда работаешь десятки лет, насмотришься брака по дешевке, да расстроенных, убитых горем заказчиков, поневоле будешь выбирать лучшее. - Стяжку ЦПС

В таком случае в моём подъезде повезло троим соседям на одной лестничной площадке.:D

0
Аватар пользователя
sibert

Местный

Регистрация: 26.10.2012

Реутов

Сообщений: 41

20.03.2013 в 12:01:27

Неужели соседи врут?????Хочу сделать себе тоже получухую Я удивлён....говорят не скрипит ничего.....и не бухтит.С другой стороны у Труженика 17 лет пактики в строительстве.....Авторитет не малый. Что же мне делать?Я и штукатурку механизированную заказать хотел......очевидно тоже зря......:help

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

20.03.2013 в 12:17:43

Труженик написал : Это же цемент. Ему, для набирания прочности - НЕОБХОДИМА ВЛАГА (!)

ага. только есть такая неприятная вещь, как водоцементное отношение, и оно круто влияет на марку бетона. и для достижения максимальной прочности требуется такое соотношение, что вручную такой замес точно не осилить! бетон будет как влажная земля. где-то у меня валялась на компе книжка, могу при необходимости уточнить конкретные цифры, сколько воды на 1 часть цемента (по весу) надо брать.

0
Аватар пользователя
Gennady

Местный

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6380

20.03.2013 в 12:37:18

Труженик написал : На полусухом методе никто стяжку НЕ проливает. Значит пока влага не вышла, раствор сколько успел набрать прочности, да таким и останется, уже навсегда. А влага выходит за дней 5, ну 7 пусть. При этом за 10 (!) дней стяжка набирает лишь 70 % прочности. Остальные 30 % - еще 18 дней. В итоге не раз выбрасывали полусухую стяжку ( деньги на ветер,заказчик кому то зря платил ) Ибо она пальцем ковыряется. Гвоздь не нужен )

Чушь полная***

Труженик написал : поневоле будешь выбирать лучшее. - Стяжку ЦПС

А "полусухая" - не ЦПС? :D

0

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Аватар пользователя
Viktor__s

Местный

Регистрация: 28.07.2009

Москва

Сообщений: 2174

20.03.2013 в 13:02:35

*** еще раз - у меня из-за затяжного ремонта - стяжка простояла более года - ни трещины, ни выбоины- только глаз радует к тому же цена в 700-800 рэ за кв.м - это цена под ключ (кстати гидроизоляции (пленка) входит в цену) - т.е. с работой и материалами,его подъемом (по трубе насосом) Обычная стяжка выйдет не так уж и дешевле. моя стяжка 4,2куба примерно (60квм на 7см) на плотность ЦПС (2000 кг*куб.м) 8-9 тонн - только за подъем этого добра надо будет отдать тысяч 10, доставка 3-5 тыс (4 газели или камаз), работа (таджики просили 30 тыс) хотели, 180 мешком ЦПС (от 130 р/меш)=23 тыс. итого 23+ 5+ 10+30=68 т.е. вышло бы более 1133 рэ. и это с крайне сомнительным качеством (вертолета и лазера у таджиков не было). Сэкономить можно на работе только - пусть будет не 30,а 15: 53тыс. т.е. 883р/кв.м и снова о качестве вспомним. м.б. я в чем-то и ошибся в расчетах, то не намного

0
Аватар пользователя
Gennady

Местный

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6380

20.03.2013 в 13:40:20

Viktor__s написал : стяжка простояла более года - ни трещины, ни выбоины- только глаз радует к тому же цена в 700-800 рэ за кв.м - это цена под ключ (кстати гидроизоляции (пленка) входит в цену) - т.е. с работой и материалами,его подъемом (по трубе насосом)

Именно. 700-800 за квадрат - это с подъёмом материалов и замесом (если вручную) + все укладки пенопласта/минваты и плёнок, если надо (зачем??? если ванная, то гидроизоляция отдельно поверх стяжки уже потом) То есть "под ключ" полностью... с уборкой за собой в подъезде насыпанного песка-цемента...

Если насосом - то насосом, но всё равно "под ключ", без дополнительных слоёв.

0

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу