Аватар пользователя
Маяк

Местный

Регистрация: 11.07.2015

Москва

Сообщений: 516

05.08.2015 в 20:59:19

#5319920

Alex86, хотите повторить конструкцию ТС? Уточните материал стен,максимальную глубину,и ширину штроб,и погонаж (примерно). Одно можно сказать точно-штробы 40х40 в бетоне Ваша УШМ не сдюжит. Да,и есть-ли у Вас выход на токаря с высокой квалификацией? Изготовление проставок необходимо делать с высоким допуском,иначе дисбаланс убьет редуктор даже без нагрузки

0
Аватар пользователя
Alex86

Местный

Регистрация: 05.08.2015

Днепропетровск

Сообщений: 2

05.08.2015 в 21:31:54

#5319960

Маяк, материал стен - кирпич, будет прокладываться гофра 20-25, соответственно 30*30 это максимум, токарей в городе много, насчет конструкции - ориентировочно будет как у уважаемого Sam-Samych в начале этой ветки выкладывалась.

0
Аватар пользователя
Маяк

Местный

Регистрация: 11.07.2015

Москва

Сообщений: 516

06.08.2015 в 21:28:19

#5321113

Alex86 написал : Маяк, материал стен - кирпич, будет прокладываться гофра 20-25, соответственно 30*30 это максимум, токарей в городе много, насчет конструкции - ориентировочно будет как у уважаемого Sam-Samych в начале этой ветки выкладывалась.

Гоняю похожую конструкцию второй год. Болгарка-Макита 1400Вт,модель не помню. Достаточно спокойно тянет штробу 30х30 в кирпиче. В основном режу 20х20. 40х40 не пробовал. Думаю что будет тяжело. Так вот,каких-либо изменений в работе УШМ за два года не обнаружено. Работа не слишком интенсивная. Думаю что и Ваша УШМ справится. Тем более для себя,не спеша,не перегружая болгарку. Диски 150мм лучше не использовать-нагрузка больше,и обороты высоковаты. Помните-залог успеха в точно подогнанных проставках!!! Подгонять в допуск лучше шлифовкой.

0
Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19237

07.08.2015 в 10:47:40

#5321756

знание цены на заводское изделие (кожух Stomer на 230мм с пылеудалением за 1400руб) позволит избежать ненужных расходов при самостоятельном изготовлении ссылка

0
Аватар пользователя
Маяк

Местный

Регистрация: 11.07.2015

Москва

Сообщений: 516

07.08.2015 в 18:56:25

#5322458

sanya1965 написал : знание цены на заводское изделие (кожух Stomer на 230мм с пылеудалением за 1400руб) позволит избежать ненужных расходов при самостоятельном изготовлении

Это изделие хлам. Повертел его в магазине,и положил назад на полку. Не,если приспичит несколько метров резануть ОДНИМ!!! диском,да с тяжелой 230мм УШМ наперевес,то нормуль. Особенно если природа здоровьем не обидела. Тут рассматривается полноценная альтернатива штроборезу с ДВУМЯ дисками. Когда есть знакомый токарь,и сварщик,и у самого руки из правильного места,то о каких ненужных расходах речь? И не забываем о творческой реализации. Так можно всех самодельщиков заподозрить в нерациональной трате времени и средств :)

0
Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19237

10.08.2015 в 11:28:25

#5325147

**Маяк [написал] Это изделие хлам. Повертел его в магазине,и положил назад на полку. Не,если приспичит несколько метров резануть ОДНИМ!!! диском,да с тяжелой 230мм УШМ наперевес,то нормуль. Особенно если природа здоровьем не обидела.

у этого хлама пока нет альтернативы за те деньги. Вы правы, вместе с УШМ-230, общий вес достигнет 10кг. но с той глубиной реза легких вариантов вообще нет.

**Маяк [написал] Тут рассматривается полноценная альтернатива штроборезу с ДВУМЯ дисками. Когда есть знакомый токарь,и сварщик,и у самого руки из правильного места,то о каких ненужных расходах речь?

знакомые токарь и сварщик небесплатные. плюс потраченное время тоже денег стОит. по деньгам, ну давайте прикинем... легкий кожух Б1-30, по моим прикидкам, сейчас около 3труб. в него встают 2 диска на 150, при возможной ширине штрабы 40мм. заказать можно через сервис Фиолента. и когда сравниваешь это изделие с любым выложенным здесь, становится очевидной убогость выложенный здесь поделок. при этом, он высоко ликвиден... найдется туча жедающих его купить бэу с нобельшой скидкой...

**Маяк [написал] И не забываем о творческой реализации. Так можно всех самодельщиков заподозрить в нерациональной трате времени и средств :)

ИМХО, конечно.... но с моей колокольни, смысл колхозинга есть либо при значительной экономии, либо при ваянии несуществующих заводских аналогов. если делать нечего, можно ведь и носки штопать с утра до вечера.....
я позволю себе напомнить предисторию вопроса... chico63 уверял, что фирменные кожухи дорогие и типа я сам лучше сделаю... тогда действительно так было... он сделал, и тогда кожух оказался еще дороже фирменного... потом он пытался учить иностранных пресс-атташе производить кожухи на разных выставках... потом Вы предложили дешевле.. но время идет, и надо смотреть выгодные варианты на нынешний день.... я к чему все это? попробуйте сделать кожух, сопоставимый по качеству с тем же Фиолетом. если он будет дешевле в розницу, смысл будет, а прибыль не заставит себя ждать... дарю еще идейку -тот кожух можно сделать тройного назначения -как для штробореза, так и под чашку шлифовальную, так и под кожух УШМ... т.е. располовинивание его дает два последних указанных кожуха....

0
Аватар пользователя
kvost

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

10.08.2015 в 15:13:30

#5325376

Маяк написал : Изготовление проставок необходимо делать с высоким допуском

Наоборот наверное?

sanya1965 написал : легкий кожух Б1-30, по моим прикидкам, сейчас около 3труб. в него встают 2 диска на 150,

В этом случае логичнее взять штробер в сборе за 5. Если, конечно, кожух не укомлектован набором проставочных шайб со втулкой для установки двух дисков и есть подходящий для этого привод.

0

in my humble opinion

Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19237

10.08.2015 в 17:50:33

#5325557

**Kvost [написал] В этом случае логичнее взять штробер в сборе за 5. Если, конечно, кожух не укомлектован набором проставочных шайб со втулкой для установки двух дисков и есть подходящий для этого привод.

это трудно объяснить и понять... но народ идет от противного... типа есть (почти всегда именно) Макита, и приколхозить бы... родной привод никто всерьез не воспринимает... а про проставки и удлинение вала так вообще не догадываются...

0
Аватар пользователя
kvost

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

10.08.2015 в 18:11:50

#5325583

sanya1965 написал : про проставки и удлинение вала так вообще не догадываются...

В общем-то, чтобы уверенно крутило два 150 диска в бетоне, нужна моща от 2кВт. А лучше 3кВт - это с любыми, самыми крутыми дисками. Кто резал, тот понял. При этом кандидатов в приводы даже на 2кВт не видно, и это кисло. Так что забываем о проставках, заряжаем один круг и вперед, к победе коммунизма.

0

in my humble opinion

Аватар пользователя
Маяк

Местный

Регистрация: 11.07.2015

Москва

Сообщений: 516

15.08.2015 в 21:05:46

#5331360

sanya1965 написал : Вы правы, вместе с УШМ-230, общий вес достигнет 10кг. но с той глубиной реза легких вариантов вообще нет.

Ну почему? Вполне реален самодельный вариант с Легкой УШМ 230мм. К примеру GA 9050,или 9010. У них вес менее 5кг,плюс кожух ИЗГОТОВИТЬ еще около 1 КГ добавится. О двух дисках речь конечно не идет-слабоваты,равно как и о резке бетона на всю глубину. Но для редких работ вполне. Давно-бы сделал,да нет нужды в резке таких канавищ.

sanya1965 написал : знакомые токарь и сварщик небесплатные. плюс потраченное время тоже денег стОит.

Да,далеко не у всех есть прямой,и дешевый доступ к станочному оборудованию.

sanya1965 написал : легкий кожух Б1-30, по моим прикидкам, сейчас около 3труб. в него встают 2 диска на 150, при возможной ширине штрабы 40мм. заказать можно через сервис Фиолента.

Это еще под вопросом. Прямых продаж этих кожухов нет,плюс какая будет цена,плюс удлинитель шпинделя с проставками...

sanya1965 написал : когда сравниваешь это изделие с любым выложенным здесь, становится очевидной убогость выложенный здесь поделок.

Да? У кожуха Фиолент достаточно недостатков. Не работал им,но долго изучал в магазине.

sanya1965 написал : попробуйте сделать кожух, сопоставимый по качеству с тем же Фиолетом

Зачем пробовать? Уже все сделано,и работает себе.

sanya1965 написал : дарю еще идейку -тот кожух можно сделать тройного назначения -как для штробореза, так и под чашку шлифовальную, так и под кожух УШМ... т.е. располовинивание его дает два последних указанных кожуха....

Идея хорошая,но мне без нужды...А выпуском серии заниматься-нет в личном пользовании нужного оборудования,и желания тоже нет. Каждое изделие-уникально,и неповторимо :)

Kvost написал : В этом случае логичнее взять штробер в сборе за 5. Если, конечно, кожух не укомлектован набором проставочных шайб со втулкой для установки двух дисков и есть подходящий для этого привод.

Согласен. Иначе,еще один привод брать сразу-судя по отзывам в профильной теме,и дорабатывать кожух для адаптации к нормальному приводу.

Kvost написал : Наоборот наверное?

Да,имел в виду высокое качество.

Kvost написал : В общем-то, чтобы уверенно крутило два 150 диска в бетоне, нужна моща от 2кВт

Скорее всего.

0
Аватар пользователя
Энергетик

Местный

Регистрация: 15.09.2012

Калуга

Сообщений: 55

18.08.2015 в 21:15:06

#5334763

Kvost написал :

sanya1965 написал : про проставки и удлинение вала так вообще не догадываются...

В общем-то, чтобы уверенно крутило два 150 диска в бетоне, нужна моща от 2кВт. А лучше 3кВт - это с любыми, самыми крутыми дисками. Кто резал, тот понял. При этом кандидатов в приводы даже на 2кВт не видно, и это кисло. Так что забываем о проставках, заряжаем один круг и вперед, к победе коммунизма.

кто Вам сказал. Пожалуйста расчет... :)

0
Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19237

19.08.2015 в 11:26:33

#5335282

**Маяк [написал]

Ну почему? Вполне реален самодельный вариант с Легкой УШМ 230мм. К примеру GA 9050,или 9010. У них вес менее 5кг,плюс кожух ИЗГОТОВИТЬ еще около 1 КГ добавится. О двух дисках речь конечно не идет-слабоваты,равно как и о резке бетона на всю глубину.

6000 -6600 это много, диск горит. на своей Хитачи-230 я делал понижайку оборотов под бетон, хорошо режет около 4000 -4200 оборотов. вес... здесь тема такая, что и 6кг, и 10кг, особо на вытянутых руках не потягаешь... и легким считается до 4кг, дальше компромиссы. не случайно стандартный кирпич именно 4кг весит....

**Маяк [написал]

Давно-бы сделал,да нет нужды в резке таких канавищ.

мне понадобилось резать локально 70мм, чтобы убрать трассу кондейки под провода. вроде всего три небольших ямки, но понадобился 230мм....

**Маяк [написал]

Да? У кожуха Фиолент достаточно недостатков. Не работал им,но долго изучал в магазине.

я работал и работаю, потому и пишу.

**Маяк [написал]

Зачем пробовать? Уже все сделано,и работает себе.

там слово "качество" было. для наглядности, сфоткайте рядом и сравните.

**Kvost [написал] В общем-то, чтобы уверенно крутило два 150 диска в бетоне, нужна моща от 2кВт

и вес до двух кг....:) и цена до тыщщи рублей... :)

0
Аватар пользователя
Маяк

Местный

Регистрация: 11.07.2015

Москва

Сообщений: 516

19.08.2015 в 20:37:50

#5335777

sanya1965 написал : 6000 -6600 это много, диск горит. на своей Хитачи-230 я делал понижайку оборотов под бетон, хорошо режет около 4000 -4200 оборотов.

Согласен,на хорошем бетоне будет гореть...А как понизили обороты? В убыток мощности ведь?

sanya1965 написал : там слово "качество" было. для наглядности, сфоткайте рядом и сравните.

Ну самодельный не такой лощеный как с конвейера,зато недорез меньше,диски переставлять проще,сам кожух легче,и компактнее,и самое главное-подпружиненная опора. Отсюда никакой пыли при врезке. Конечно можно и в гаражных условиях добиться высокой степени эстетики,но это другой случай. Такие изделия делают для работы. На первом месте-функционал,удобство,вес. Внешний вид не на первых местах. Да,на счет Фиолента ничего против не имею. Было-бы здорово,если-бы они запустили в розничную продажу кожух с проставками. Тема действительно актуальная,и альтернатив практически нет. Те что есть-либо посредственность,либо совсем не бюджетно. Отсюда и появление инициативы самодельщиков. Вроде как на новые Бошевские кожухи появились коды. Но ценник наверняка будет за гранью,да и функционал так себе...

sanya1965 написал : и вес до двух кг.... и цена до тыщщи рублей...

:)

0
Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19237

09.09.2015 в 12:11:53

#5358885

Маяк написал :

Согласен,на хорошем бетоне будет гореть...А как понизили обороты? В убыток мощности ведь?

конечно в убыток мощности... но убыток от 2кВт ее мощности, потому для одного диска вполне хватает. блок понижайки кетайцы прислали, цена 2-3$.

Маяк написал :

Ну самодельный не такой лощеный как с конвейера,зато недорез меньше,диски переставлять проще,сам кожух легче,и компактнее,и самое главное-подпружиненная опора. Отсюда никакой пыли при врезке.

у Фиолента скоба откидывается... почему-то об этом постоянно напоминать надо.... потому и диски менять легко... количество пыли весьма условное понятие.... перфом потом выбивать все равно без кожуха.... и еще... в плитах поверху и внизу есть арматурная проволока 4мм.... буквально в 1-2см от края плиты... чтобы ее обрезать, даже голая болгарка не достает... а чтобы достала, надо расширять штробу по ширине и углублять... посему величина недореза также весьма условна....

0
Аватар пользователя
vi_sh

Местный

Регистрация: 06.12.2008

Москва

Сообщений: 142

22.09.2015 в 21:53:43

#5375079

Мне нравится. Сам грешил. Приварил 3\4 дюйма нержавейки к 125му и 230му кожухам лет десять назад это было и послал фотки в деволт. Мол почему отводок не сделать. Они в ответ - не предусмотрено. Потом глядь через год уже предусмотрено. Трехкиловатники 230-е уже с отводком. Потом и мелкие с отводком пошли. фотки прилагаю.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу