Обрыв нуля. Как это бывает

ksiman написал : С точки зрения безопасности не стоит этого делать

Kamikaze написал : "Бонус" будет в любом случае - либо через пробитый ИФС, либо через специальный разрядник.

С точки зрения безопасности - лучше срабатывание специально предназначенного для этого разрядника, чем пробой ИФС и утечка газа. Электрическая безопасность при установке разрядника не ухудшается. Напротив - исключается опасное искрение между внешней частью трубы и строительными конструкциями дома.

Нормальное заземление конструкции не предполагает появления на ней напряжения в десяток кВ :)

ksiman написал : Нормальное

Молния нормативку не читала. :)

ksiman написал : Нормальное заземление конструкции не предполагает появления на ней напряжения в десяток кВ

Только между этой конструкцией и грунтом возле заземлителя.

А при ПУМ во внешнюю молниезащиту дома или растущие в радиусе десятков метров деревья/антенные мачты etc, между внутренней частью трубы, включенной в СУП, и внешней, заземленной в 10-50-100-1000 метрах от дома будет разность потенциалов в сотни кВ. То же будет и при ПУМ в ВЛ. То же (только зеркально :)) будет и при ПУМ в трубу или в растущие неподалеку (десятки метров) от нее столбы (:)), антенны, деревья etc.

ВТБ! написал : Молния нормативку не читала. :)

Это так, к сожалению, а нам всё это разгребать :(

Вопревых хочу поблагодарить всех принявших участие в обсуждении за ответы. Вставка на вводе была благополучно установлена. Перед установкой померил её сопротивление китайским тестером -- не звонилось. После установки сопротивление на вставке 60 кОм. Судя по всему звонится через газобетон стены. Труба до вставки висит на железном штыре, вбитом в стену, и после вставки тоже.

Соответсвенно вопросы: Нужно ли что-то предпринимать?

Kamikaze написал : С точки зрения молниезащиты вставку нужно зашунтировать разрядником.

И нужен ли в таком случае разрядник?

dmitri1 написал : И нужен ли в таком случае разрядник?

никто его не ставит, но чтобы избежать разрушения стены при протекании по ней тока при ПУМ он там будет совсем не лишним.

Для предотвращения разрушения стены трубу после вставки нужно подключить к СУП, а миссия разрядника предотвращение пробоя (перекрытия) вставки.

Kamikaze написал : Для предотвращения разрушения стены трубу после вставки нужно подключить к СУП, а миссия разрядника предотвращение пробоя (перекрытия) вставки.

Что-то непонятно. "Внутреннюю" часть газопровода подключаем к СУП -- это понятно (электробезопасность). В случае удара молнии например в опору (пусть будет рядом с домом) ток из внутренней СУП будет стремиться стечь в наружный газопровод, поскольку он является хорошим заземлением. Этот ток будет течь по стене и одновременно пытаться пробить диэлектрическую вставку. У меня возникла идея, что нафик разрядник, ток и по стене стечёт. Alexiy говорит что протекание большого тока по стене может её разрушить. Вы добавляете что вставку, без разрядника всё равно пробъёт. У меня 2 вопроса (может глупые, но что поделать):

1. Чем разрядник лучше стены? Почему если есть разрядник вставку не пробъёт?
2. Как подключение "внуренней" части газопровода к заземлению (если я правильно вас понял) спасёт стену?

dmitri1 написал :

1. Чем разрядник лучше стены? Почему если есть разрядник вставку не пробъёт?

тем, что он гарантированно сработает при превышении определенного значения напряжения на нем (оно гарантированно меньше прочности вставки на пробой), и погасит энергию импульса без вреда для окружающих. вы же не будете тормозить автомобиль, высунув ногу в открытую дверь ? наверно, разумнее тормозом воспользоваться

dmitri1 написал :

2. Как подключение "внуренней" части газопровода к заземлению (если я правильно вас понял) спасёт стену?

ток пойдет по заземляющему проводнику, а не по стене, вызывая те самые разрушения.

andrewkhv, Спасибо, все верно.

Единственное, я, пожалуй, преувеличил угрозу от пробоя ИФС. В "брутальном" советском ИФС произойдет перекрытие по наружной поверхности прокладки и "поджарит" только периферию. Центральная часть и герметичность скорее всего не пострадает. Нога в чугунном сапоге :)

что будет при пробое ифс и одновременно утечке на нем, брутальном?

Утечке газа? - факел. Разрядник с закрытой разрядной камерой параллельно ИФС (а еще лучше - подключение наружной части трубы к СУП/заземлителю отдельным проводником через разрядник) позволит избежать поджига.

Вот пример разделительного разрядника для уравнивания потенциалов и пример монтажа его на ИФС.

Спасибо за разъяснения. То есть разрядник не даст напряжению на изолирующем соединении достигнуть величины необходимой для его пробоя.

Вообще изолирующее соединение у меня такое (ИС-25 в самом верху картинка): http://экогаз-владимир.рф/Production.htm Оно имеет размеры стандартного сгона и вкручивается на его место. Конструктивно это труба с раструбом в которую вставлена вторая труба, а зазор залит пластмассой. Судя по виду в случае ПУМ пробъёт промежуток внутри трубы между началом раструба и концом вставленной трубы. (Там зазор меньше). Газовики рассказывали что как-то им прораб притащил откуда-то несколько таких ИС, где-то купил б/у . Говорят ни один не пощел, все были пробиты в месте начала раструба. Т.е. дырочка небольшая на глаз не видно, а когда ставят на газопровод и мылят, становится видно что дырка. Видимо при пробое прожигает раструб насквозь.

Про разрядники. Вообще я нацелился на этот http://www.hakel.ru/production0.phtml?cat=1&scat=10&subcat=10&id=186 стоит 3т.р.(100$) Приварю проволоку к штырям, на которых висит газопровод, и повешаю где-нибудь в сторонке. Предложенный Kamikaze взрывозащищенный разрядник стоит почти 14т.р. (хотя разница всего 2 буквы в названии)

В магазинах у нас продают такие разрядники (тоже вроде есть искровой промежуток): http://razryadniki.avkenergo.ru/razrjad-element7209.php по 300-600р ($10-20). Они рассчитаны на меньший ток. Чем грозит их применение на газопроводе?