Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#4241251

Asting написал :
А нет у меня сервиса в городе !!!!! Ближайший сервис в 300 километрах. Допустим, приехал в сервис

Asting написал :
То пошёл этот сервис .....

Вот я ж и говорю, каждому свое: кому-то не нравиться "простыни" разъяснений, кому-то не подходят простые варианты. Тут ни на что не надо обижаться. А то получается.
Объяснили про МС1000 -

alzp написал :
вы так издеваетесь ?

Объяснили что можно купить и фирменную Bosch-Makita -

Asting написал :
Только могут написать с умным видом

У нас, вот например, автомагазины, не ломятся от различных смазок - в основном как раз МС1000, ШРУС, Литол. И поход в автомагазин за смазкой, прям как у Вас в сервис, только поближе, не 300 км, а 150. Но это ведь дело не такое уж и срочное, можно как-нибудь и выбрать заранее, и купить при случае, или заказать (как специальную для УШМ, что и что-нибудь из более универсальных). Всяко обойдется не так уж и дорого - 100-500 руб, и хватит очень надолго.

Регистрация: 10.06.2008 Мурманск Сообщений: 8318

Gloom80 написал :
многие считают себя умнее производителя

Производитель экономит каждую копейку на каждой клемме и каждом см шнура, а уж о смазке тут всем известно: её буквально капают и не самую лучшую, учитывая расчётный срок службы инструмента.

IMHO, не стоит рассматривать смазку как панацею. Какой процент инструмента выходит из стоя по причине не идеально подобранной смазки?

Gold_eggs написал :
Производитель экономит каждую копейку

Gold_eggs написал :
её буквально капают и не самую лучшую, учитывая расчётный срок службы инструмента

и это разумная экономия.

Регистрация: 10.06.2008 Мурманск Сообщений: 8318

Gloom80 написал :
и это разумная экономия.

В плане зарабатывания денег производителем? Да.

Gloom80 написал :
Какой процент инструмента выходит из стоя по причине не идеально подобранной смазки?

довольно много.
смазка должна работать...кроме смазки рабочих поверхностей,она ещё отводит тепло на корпус.... а если она просто размажется по стенкам и там засохнет,то получите локальный перегрев и как следствие-преждевременный износ.
вот примерно как у этой метабы....

Asting написал :
А нет у меня сервиса в городе !!!!! Ближайший сервис в 300 километрах.

Можно взять за правило: к новому инструменту комплект или два щеток и тюбик смазки, у меня обычно так.
И все равно не стоит падать духом, и отказывать себе в приобретении хорошего инструмента.
Помнится, летом господин Mutru4 попросил у меня в придачу к УШМ Макитовские запасные щетки и смазку редуктора- я ему их прислал, не переломился, и он доволен.
На то и существует форум: нету смазок, или щеток - попросите, найдутся люди готовые помочь. И не только советом.

Регистрация: 10.06.2008 Мурманск Сообщений: 8318

Вы поосторожней с такими обещаниями...А то начнётся паломничество...

Пряморучко написал :
Можно взять за правило: к новому инструменту комплект или два щеток и тюбик смазки, у меня обычно так.

Правило отличное (беру на вооружение, спасибо за подсказку), но не всегда можно с ходу найти щетки и смазку на местах. Вы сделайте поправку на провинцию - биту хорошую найти проблема, все нужно заказывать по инету...Вот и откладывается "на потом"...

Регистрация: 28.01.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 4612

Gloom80 написал :
Простой ответ - смазкой предназначенной для редукторов УШМ (смазку Bosch, Makita - можно купить в сервисах, а можно отнести и вам там и заменят).
Такой ответ правда тоже не всех устраивает. Люди начинают искать компромисс - по-дешевле, по-универсальнее, а она и как бы не совсем подходит то для шестерен, то для подшипников и уж точно не "вечная". А тут уже приходиться разбираться, вот и появляются "простыни" рассуждений.
Более того, многие считают себя умнее производителя - посты о том как по цвету, а то и по запаху (на вкус, вроде, еще никто не попробовал) определяется, что смазка не та, о том что ее мало, и надо бы сменить - доложить.
Так что вариантов много, выбирайте. На простой вопрос не всегда есть простой (и единственный) ответ. А издеваться вроде никто и не думал.

Gloom80 написал :
...

и это разумная экономия.

таким образом, по логике, имеем :
рекомендуется смазка для УШМ - от производителя инструмента

но при этом
смазка от производителя - разумная экономия

вопрос какая смазка является нормальной, правильной, а не "разумной экономией от макиты" ?

snowdog написал :
вот примерно как у этой метабы....

Да, полный износ ведущей, да и ведомая тоже тю-тю.
Меняются шестерни парой, если не ошибаюсь.
Если на дрели парой , то и на УШМ тоже должно так быть.

Это родная, Метабовская смазка, или хозяин нашаманил?

alzp, Я постараюсь сегодня найти какую в свои УШМ рекомендует ФЛЕКС, вернее рекомендовал еще немецкий Флекс.
Его осенью китайцы выкупили.

Вот нашел название смазки Фукс которая применяется в УШМ Флекс.

alzp написал :
какая смазка является нормальной, правильной ...?

Темы про смазку редуктора УШМ уже были неоднократно на форуме и к какому-то однозначному мнению не пришли. Кладут разное, кто что найдет и что посчитает нужным. IMHO, для смазки редуктора УШМ можно применять смазки с NLGI 1-2 и EP с подходящим температурным диапазоном. А дальше вопрос доверия, цены, доступности. Из часто встречающихся можно выбрать МС1000, MobilGrease XHP 222. Есть смазка Нанотек специально для электроинструмента - МеталлПлак Электра С-ЕР1.

alzp написал :
а не "разумной экономией от макиты" ?

То, что производитель экономит на всем, на чем можно - это правильно (с точки зрения бизнеса), но при этом он не опускается ниже определенного уровня и занимает свою нишу на рынке. Не нравятся вам товары этого уровня, не доверяете вы им - не покупайте.
Если вы считаете, что Bosch-Makita экономит со смазкой на грани обмана (о они скорее всего, на таком же уровне экономят и на все остальном) тогда эти инструменты не для вас.
Тоже самое может не устраивать человека в самой смазке. Вам могут посоветовать какую-нибудь конкретную марку смазки - но где гарантия, что и производитель смазки не сэкономил.

Регистрация: 13.02.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 849

Барута написал :
биту хорошую найти проблема

Не длинную,не тяжелую, чтоб в руке удобно лежала.

Регистрация: 22.10.2009 Смоленск Сообщений: 1729

Gloom80 написал :
Если вы считаете, что Bosch-Makita экономит со смазкой на грани обмана (о они скорее всего, на таком же уровне экономят и на все остальном) тогда эти инструменты не для вас.

Логика несколько странная.... на моторе сэкономить сложнее гораздо, чем на смазке. Хотя конечно экономят на всем, ну а на смазке сам бог велел....

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 16276

utyf написал :
или хозяин нашаманил?

хозяин, скорее всего. У Метабы очень неплохая смазка (раньше была, во всяком случае)

Dgippo1 написал :
Логика несколько странная.... на моторе сэкономить сложнее гораздо, чем на смазке

Логика как раз нормальная, все должно соответствовать друг другу и быть на определенном уровне. Странно было бы как раз, если бы ставили хорошие подшипники, и закладывали плохую смазку. Сэкономить можно на всем. Можно же сделать УШМ за 1000 р, с такими же параметрами как и за 3000, но это как раз и будет другой уровень и смазки, двигателя и подшипников. Ну а экономить на чем то одном это просто глупо. Хотя да, примеры есть.

Регистрация: 22.10.2009 Смоленск Сообщений: 1729

Gloom80 написал :
сделать УШМ за 1000 р, с такими же параметрами как и за 3000, но это как раз и будет другой уровень и смазки,двигателя и подшипников.

На чем можно сэкономить в двиге?
физику то не обманешь(я не говорю о том когда пишут 1500 Вт, а по факту 300Вт...) Сечение железа, обмоток, шеток у равных примерно по мошности и оборотам движков будут примерно одинаковыми, хоть БОШ, хоть ХуньЛинь.,

а вот втулку вместо подшипника, прямозубые шестерни, литол подешевше эт легко...

с учетом того что минимум половина "проф" инструмента берется для коллекции, а большая часть профи просто закладывают стоимость болгарки и в стоимость объекта... Так что шансы на то что подшипники с шестернями развалятся до окончания гарантии , а главное что эту болгарку принесут в сервис и он её примет с вердиктом БРАК не так уж и высоки....

Dgippo1 написал :
На чем можно сэкономить в двиге? ... Сечение железа, обмоток, шеток у равных примерно по мошности и оборотам движков будут примерно одинаковыми, хоть БОШ, хоть ХуньЛинь

Сэкономить можно на всем, хотя бы на квалификации рабочих, на качестве комплектующих (сырья), на оборудовании, на контроле, технологиях. Китайцы в этом плане молодцы, им только скажи сколько это должно стоить, а они найдут на чем сэкономить.

Dgippo1 написал :
а вот втулку вместо подшипника

Даже один подшипник вместо другого подшипника. Они будут одинаковы во всем, кроме качества, а сэкономить можно в разы.

Dgippo1 написал :
шансы на то что подшипники с шестернями развалятся до окончания гарантии , а главное что эту болгарку принесут в сервис и он её примет с вердиктом БРАК не так уж и высоки

но мнения пользователей об инструменте изменится (в т.ч. посредством этого форума) и его уровень и объем продаж снизится. И придется потому условной Маките-Бошу конкурировать с условным Калибром-Штурмом-Интерсколом и пр, а конкуренция на нижнем уровне выше.

Регистрация: 22.10.2009 Смоленск Сообщений: 1729

а вы таки не замечаете что все так и происходит? БРЕНДЫ тонут, так как все меньше разницы по качеству между ними и брендами, а аппетиты все те же....

Dgippo1 написал :
а вы таки не замечаете что все так и происходит?

Так и есть. Люди хотят дешевле, получают дешевле, но пониже качеством. Т.е. в принципе при покупке они согласны на такое качество, только потом начинаются сомнения типа "вот обманули меня".

Регистрация: 10.06.2008 Мурманск Сообщений: 8318

Ничего подобного. Загнулся тот, кто много выделывался.

Dgippo1 написал :
БРЕНДЫ тонут

Как-то не заметил... А в чем это выражается? Про Кресс не стоит, уже давно разжевали...

Регистрация: 22.10.2009 Смоленск Сообщений: 1729

А кто нам в этом признается? только потом бац ...а хозяева уже китайцы...

Регистрация: 28.01.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 4612

Gloom80 написал :
Темы про смазку редуктора УШМ уже были неоднократно на форуме и к какому-то однозначному мнению не пришли. Кладут разное, кто что найдет и что посчитает нужным. IMHO, для смазки редуктора УШМ можно применять смазки с NLGI 1-2 и EP с подходящим температурным диапазоном. А дальше вопрос доверия, цены, доступности. Из часто встречающихся можно выбрать МС1000, MobilGrease XHP 222. Есть смазка Нанотек специально для электроинструмента - МеталлПлак Электра С-ЕР1.
.....

спасибо !

Регистрация: 18.05.2011 Апатиты Сообщений: 281

для смазки редуктора УШМ можно применять смазки с NLGI 1-2 и EP с подходящим температурным диапазоном. А дальше вопрос доверия, цены, доступности. Из часто встречающихся можно выбрать МС1000, MobilGrease XHP 222. Есть смазка Нанотек специально для электроинструмента - МеталлПлак Электра С-ЕР1.


Спасибо !

alzp написал :
Есть смазка Нанотек специально для электроинструмента - МеталлПлак Электра С-ЕР1
.....

Есть то она есть, и приставка "нанао" в названии есть, и слово "электра".
Только на сайте компании нет ни одного спецификационного листа, как нет даже примитивной карты подбора смазочных материалов.
Есть только рекламный упор на слово "нанатехнологии", а где они там- не понятно.
Допуски производителей- отсутствуют.
Не указано ни вязкости базовых масел, ни типов загустителей и наполнитетелей. Ничего.
Тот же самый нанотек был уличен в обмане потребителя за ролик на ютубе с дрелью, работающей в воде. Вместо воды применялся состав Novec1230 от 3М.
Сплошная Чубайсовщина.
Те же самые ультрадисперсные (очень мелкие) порошки металлов к нанотехнологиям не имеют никакого отношения, поскольку разница в ульрадисперсном и наноразмере- как между валунами и мукой.
Зато очень хорошо продумана реклама и схема продаж, готовы отгружать хоть вагонами.
Очередной "маркетинговоманагерскоэффективный" ход, по русски- нае...
Следовательно, данные материалы покупатель применяет на свой страх и риск.

Выкладываю пару листов со спецификациями, принятыми во всем мире, и карту подбора смазочных материалов, чтоб люди поняли что это такое.

Раньше уже темы подобные поднимались, и споры горели... Лень искать наверно...
Не знаю как сейчас, но металплакэлектра (даже абстрагировавшись от приставки "Нано") являла собой базовую смазку Тебойл, с соответствующим булыжением в российской действительности "металлоплакирующих" экскри... элементов... Но их концеентрация ничтожно мала, и не портит общие характеристики смазки...В т.ч. противозадирные присадки... Но та смазка на литиевой основе и применима в основном для редукторов. К слову уже 2 болгарки и шлифовалка работают на ней чудесно...

kluchnik написал :
Тебойл, с соответствующим булыжением в российской действительности "металлоплакирующих" экскри... элементов... Но их концеентрация ничтожно мала, и не портит общие характеристики смазки.

Регистрируем ООО с приставкой "нано".
Берем ведро неплохой импортной смазки, стакан цинковой или бронзовой пудры и таджика (или узбека) с миксером. Мешаем.
Бац, получилось ведро "металлоплакирующей" смазки, фасуем его в тюбики или баночки и выдаем за нанотехнологичную смазку.
По желанию можно прилепить легенду о подводных бомбардировщиках использующих такое чудо в двигателях квантовых турбин, или еще какую ахинею.
Профит!!

По Нанотеку информации действительно немного, сайт у них никакой, да и реклама тоже. По запросу может быть и можно выяснить подробно, как и из чего они делают, как проводят испытания. Хотя с физ. лицами они, может быть, и не станут связываться. Да большинству пользователей эта информация и не нужна. Их интересует вопрос – можно или нельзя применять. У того же Chevron в листе подбора смазок информации не намного больше. И есть примечание – что рекомендации по применению носят общий характер и производителей могут быть свои требования и рекомендации.

P.S. Хотя вот нашел кое-какую (для тех кому нужна). Ну а дальше вопрос доверия, на свой страх и риск.

Пряморучко написал :
Берем ведро неплохой импортной смазки ... мешаем ... фасуем его в тюбики или баночки ...

А почему бы и нет, если специализированные смазки не достать и поставляются они в больших емкостях. Да и самому не надо бодяжить непонятно что из непонятно чего. Понятно, что у Нанотека нет своих НПЗ и НИИ, но они хотя бы представляют что с чем и как мешать.