Видео теста бензопил Echo CS-353ES VS Echo CS-352ES VS Stihl MS180

Veps25 написал : хорошо, а пробка закрывающаяся-открывающаяся без инструмента - плохо?

А круглые ручки на дверях - удобно или нет? На самом деле вопрос опять же религии и отношения к жизни. Как я не раз говорил, человек который не может не потерять ключ от инструмента - всегда будет ратовать за все"бесключевое", то факт. У любого ключа\отвертки есть рычаг, а у гайки-барашек его нет. Легче всего голыми руками открутить крышку\пробку с диаметром см 8 и это ни кто не сможет оспорить! Но на бензопиле такую не разместишь. На триммерах кстати часто пробки простые с рефлеными краями, но приличного размера. И там они прекрасно крутятся голыми руками и без перчаток и без травм. Бензопила штука куда более компактная, там такие размеры проблема приколхозить. Вот производитель и изгаляется. Я посмотрев на эти крутилки сразу вспомнил банки шпрот, кефира и подобного... когда стоишь с этой Пимпочкой оторванной на пальце и вспоминаешь всех по родне :) Оно скорее всего продержится и год и два и может даже три. Но на профф версии все эти красивости почему то упорно не ставят?!

Veps25 написал : Не читал, но осуждаю (с)?

Я очень много чего не имею в своем личном владении, но так как с апреля почему то все это прут ко мне :confused:со словами "Шо то не заводится" , много чего вижу и щупаю. Штиль хорошая, даже очень хорошая техника. Но за эти деньги по некоторым позициям, есть куда более продвинутые и не менее качественные вещи. Я вообще противник ярых приверженцев одной марки.

umnyi написал : Заводится 350я великолепно, хотя там не указанно ни какого "легкого старта" (на триммере эховском имею такой, да удобная штука...но на таких кубатурах это не принципиально).

Easy Start® система легкого запуска

Обеспечивает быстрый запуск, снижает усилие на пусковом шнуре. Устройство легкого пуска ES снижает усилие, необходимое при запуске двигателя, и устраняет эффект «обратного удара».

регион 43 написал : На какой пиле нужен инструмент чтоб пробки открывать?

Вот;)

umnyi написал : У меня на 350й прорезь под отвертку\ключ штатный, легкое движение кисти и все открученно\закрученно.

Но если затягивать без фанатизма все откручиваются руками.

регион 43 написал : как на 211 действительно неудобные, резьбовые лучше.

Мне как-то больше штыковые нравятся, хотя и не принципиально.

umnyi написал : все это прут ко мне со словами "Шо то не заводится"

У меня почему-то все заводится, и Штиль, и Хуска, и косилка Интерскол.

umnyi написал : Я вообще противник ярых приверженцев одной марки.

Не ко мне:)

Belk написал : Easy Start® система легкого запуска

Вы понимаете что такое объем двигателя? Моторчики на авиамоделях пальцем можно завести :)

Veps25 написал : Сообщение от umnyi

             У меня на 350й прорезь под отвертку\\ключ штатный, легкое движение кисти и все открученно\\закрученно.

Но если затягивать без фанатизма все откручиваются руками.

Veps25 написал : У меня почему-то все заводится, и Штиль, и Хуска, и косилка Интерскол.

Вы как наши друзья с майдана, все красиво... но выдернуто и перевернуто по сути. Но тут кому как нравится, мнение есть мнение.

umnyi написал : хотя там не указанно ни какого "легкого старта"

Ваше утверждение было? На оф сайте все указано. При чем тут объем двигателя когда разговор велся о системе легкий старт?

Мотобур на 71 куб.см. с декомпрессором заводится легче эхо 350, той же кубатуры бензопила хускварна лягается, нужно приложить большее усилие для заводки.

Belk написал : При чем тут объем двигателя когда разговор велся о системе легкий старт?

Облегченный запуск двигателя можно реализовать такими способами: Автоматический декомпрессор на двигателях с клапанами. Вспомогательная пружина в ручном кикстарете бензоинструмента. Электростартер. Все остальное - маркетинг на 100% Какая система легкого запуска из этих применяется на Echo wes 350 ?

Скажу сразу % 40 владельцев бензоинструмента с " легким стартом" не пользуются им,а пользуются грубой физической силой.

Belk, Благодаря Вам, я еще раз глянул на устройство своей пилы! И Так в wes 350 Есть "Система облегчения запуска ES-start" облегченного! О которой и указанно на офф.сайте. По большей части она состоит из: праймера (насосик, который позволяет наполнить карбюратор без лишних "Дергов") и заслонки обогатителя. В кик-стартере действительно стоит дополнительная пружинка(ее видно на взрыв-схеме), но она выполняет скорее роль амортизатора, для предохранения нежных рук пилящего. Как таковой помощи в запуске-провороте двигателя, как к примеру на триммере SRM 2305S от нее нет. вот :)

umnyi написал : она состоит из: праймера

Полезная вещь после долгого простоя.

umnyi написал : заслонки обогатителя

Имеется в виду воздушная заслонка? Она, вроде, во всех пилах есть.

umnyi написал : дополнительная пружинка(ее видно на взрыв-схеме), но она выполняет скорее роль амортизатора, для предохранения нежных рук пилящего.

Т.е. она сглаживает усилие на пусковом шнуре, но сама не помогает раскручивать двигатель?

Veps25 написал : Т.е. она сглаживает усилие на пусковом шнуре, но сама не помогает раскручивать двигатель?

Да, смягчает рывок, (толчки при прохождении поршня ВМТ меньше чувствуются). Вместе с тем снижает надёжность стартера и увеличивает количество деталей. Катушка (шкивок) стартера состоит из 3-х деталей, вместо одной.

umnyi написал : Автоматический декомпрессор на двигателях с клапанами.

Не очень надёжно, поэтому чаще встречается полуавтомат.

umnyi написал : Электростартер.

Такого на бензопилах нет:)

umnyi написал : Как таковой помощи в запуске-провороте двигателя, как к примеру на триммере SRM 2305S от нее нет.

А в триммерах ECHO что помогает в запуске? Там ведь объем двигателя еще меньше.

У меня праймер и заслонка тоже есть триммер ECHO SRM-22GES, пробовал пилы без пружинки как то не так мягко заводятся. Триммеры других производителей не использовал пока.

У SHTIL автостартер есть, вытягивается трос, отпускается она автоматом раскручивает двигатель за счет пружины.

p.s. Cтаренькие Уралы-Дружбы заводить вообще печально.

Veps25 написал : Т.е. она сглаживает усилие на пусковом шнуре, но сама не помогает раскручивать двигатель?

Да, на Echo wes 350 так. Судя по взрыв-схеме стоит приличного размера пружинка-амортизатор. Но если рукой тянуть медленно шнурок, то чувствуешь каждый такт. А вот в триммере Эхо у меня уже совсем другая система, тут уже именно "Взводим" пружинку(как в часах), а она уже запускает движек.

Я поясню зачем это вообще сделанно, так как не понятно многим. Возьмем пример с триммером (на бензопилах эта проблема менее выраженная) : косили мы косили и подцепили веревку или стебель плотный намотали, в любом случае заглушили движек. У кого длинные руки могут без особых проблем размотать не снимая косу с плеч, а вот резко дернуть для запуска висящего позади движка, уже проблема даже при приличном опыте. (А нам нужен именно резкий рывок, для того что бы сработала система зажигания) Тут на помощь и приходит та самая" система легкого старта" - мы вытягиваем спокойно шнурок- взводим пружинку, а она уже запускает двигатель.

Почему пишу : люди не пользуются во многих случаях системой? В округе один из первых купл Эхо, они только пошли тогда. Это уже конец 2000х, момент когда у людей первые Штильки дорабатывали свой ресурс. Я тогда пилу купил себе, и умудо...сь с Хомлайтом и триммер. Народ как то тоже начал брать постепенно новые и пилы и бензокосы. По соседски сходим посмотрим, пощупаем. Зашел я как то по случаю, человек косить собирается ("дачник" типичный, зима в городе...работа, спротзалы и все такое, лето в деревне) триммер на земле (Эха как раз которая с пружинкой запускающей), как рванур шнурок, думал он кик-стартер вырвет с корнем :eek:. .. говорю : "чего ж ты делаешь? Там система стоит специально "Легкий старт"...?! " в ответ : "Да, знаю.. очень легко пускается! "

К чему так много болталогии, инструкции все же полезно читать и ролики на ютубе глянуть, взрыв-схему найти. И вечером сесть покрутить инструмент, посидеть подумать. Запустить\заглушить пару раз, еще подумать..... Много чего интересного узнаешь.

Belk написал : . Cтаренькие Уралы-Дружбы заводить вообще печально.

Вы не видели, как Газ 53 с ручки заводится? :) Уровень конечного пользователя падает с каждым годом! Производителю приходится извращаться, упрощать инструмент до жути (Яркий пример Штиль 180й). Скоро все в наклейках будет со стрелочками, как для детского сада : Вот сюда нажмите 5 раз, это поднимите вверх, дерните столько. Если двигатель запустился, досчитайте до 30 и опустите рычажок. Да и уже к этому пришли. Если нет - идите в сервис :)

регион 43 написал : Вместе с тем снижает надёжность стартера и увеличивает количество деталей

Ну вот на 5 лет для домашних нужд, мне ее уже хватило. Ни чего не чинил и не разбирал даже. Оно теперь все делается на 5-7 лет и в утиль.

umnyi написал : Да, на Echo wes 350 так. Судя по взрыв-схеме стоит приличного размера пружинка-амортизатор. Но если рукой тянуть медленно шнурок, то чувствуешь каждый такт.

Совсем не так. Судить надо не по взрыв-схеме, а четко понимать принцип работы системы облегченного запуска. Никакую роль амортизатора данная пружина не выполняет.При наличии одной возвратной пружины барабан стартера входит в непосредственный контакт с маховиком и усилие при запуске порядка 25 кг, в зависимости от объема двигателя. И при запуске требуется именно резкий рывок за ручку. При наличии дополнительной пружины, именно она закручивается до определенного усилия, а затем проворачивает коленвал. Усилие при запуске всего 10-12 кг. Эта система работает абсолютно одинаково на всех агрегатах, независимо от производителя.Принцип запуска абсолютно другой, не надо дергать со всей дури, а тянуть плавно и сильно, тогда ничего ломаться не будет. Только , как правильно вы заметили, многие не знают об этом или не хотят знать и понимать. А то, что на некоторых Эховских триммерах стоит система I-старт, там вообще три пружины. Усилия при запуске минимальные, так как вас все делает имеено третья пружина, только завести ее , как в будильнике.

umnyi, ИЖ-412ИЭ заводил с ручки коробок спичек под привод газа подложить и вперед, главное обратным ударом руку не выбить. 180 штиль после зимовки сосед раз 50-60 дергал пока завел, так что праймер очень нужная вешь.

Мне автостарт не понравился (на stihl 211 c ErgoStart (E)), тот же SRM-22GES после остановки на горячую заводится плавненьго двумя пальцами не снимая с ремня, стоит так же SPRING DAMPER, номер 8 на деталировке стартера, в 350WES то же самое SPRING,TORSION номер 27 деталировки.

umnyi написал : Ну вот на 5 лет для домашних нужд, мне ее уже хватило

За 5 лет можно 5 раз завести, можно 5000 раз. Со временем демпферная пружина слабнет, средние витки сжимаются и и шнурка перестаёт возвращатся.