22.10.2014 в 16:02:10
Уууууу... Как тут все запущено! А вопросец казался пустяковым :)
22.10.2014 в 16:25:23
Слушатель написал : Уууууу... Как тут все запущено! А вопросец казался пустяковым
Всё харе... айда лучше за
22.10.2014 в 16:40:04
vovikz написал : А мощность электрической лампочки - вообще малозначащий термин
Ну здрасти... мощность лампы как раз очень значимый термин... для кошелька. Думаю что большинство электората, неосознанно, только так этот параметр и используют.
22.10.2014 в 16:40:42
vovikz написал : Странно, что серьезным людям приходится объяснять простые вещи: одно и то же слово в разных терминах может иметь разный смысл.
Да я-же не об этом. Это из мультика - "Телёнок, который умел считать до десяти" - "...ой, мама, теперь он и тебя сосчитал! НУ, это ему даром не пройдёт..." Я в том смысле, что и вас могут "зазомбировать вусмерть".
22.10.2014 в 16:42:42
vovikz написал : Например мощность масляного обогревателя это количество полезной энергии, выделяемой прибором.
А насчёт масляного обогревателя я уже высказывался - для меня это самый надёжный и безопасный обогреватель из существующих. Моё мнение обусловлено практикой их использования.
22.10.2014 в 16:44:16
vovikz написал : А мощность электрической лампочки - вообще малозначащий термин, поскольку к реальному количеству света он имеет очень косвенное отношение.
Безусловно. Просто это самый доступный пониманию сравнительный ориентир для покупателей.
22.10.2014 в 16:56:01
zvezdopad написал : А насчёт масляного обогревателя я уже высказывался - для меня это самый надёжный и безопасный обогреватель из существующих.
Прошлый век!
Нам нуня нанотехнологии... :)
22.10.2014 в 17:21:41
z0rg написал : Или Астрал отменяет логику? Тогда хотелось бы узнать, что за марка Астрала?
Познавший Истину - вопросов не задает!
z0rg написал : У меня и в водке понимания нет
Ну тогда этот вопрос за рамками Ваших понятий - не потому, что Ваши понятия скудны, а просто он не входит в их круг. @Козьма Прутков!
22.10.2014 в 17:40:34
Stepa56 написал : Нам нуня нанотехнологии...
Когда я был студентом, грелся в общаге блином от электроплиты с большой чугунной сковородой в качестве радиатора. Дешево и сердито. Для нанотехнологий требуется большой бюджет сырьевой экономики. Иначе интереса у пильщиков не родиться.
22.10.2014 в 18:04:44
vovikz написал : третий киловатт произвели механизмы кондиционера.
Каким Макаром,расшифруйте вашу физику?
vovikz написал : Я хочу сказать, что вам неплохо бы почитать школьный учебник физики. А для понимания своих ошибок просто напишите формулу: что с чем суммируется
Суммируется? Кондиционер это тепловой насос,не путать с радиатором отопления.
Допустим:имеем кондиционер на обогрев с СОР=3 и потреблением 1 кВт электроэнергии. Допустим мотор-компрессор выделяет тепла 0,2кВт(ну не 100% КПД,ага) ,а полезной работы выполняет на 0,8кВт. Благодаря схеме теплового насоса эти 0,2кВт тепла поступают в конденсатор,который находится в комнате и таким образом СУММИРУЮТСЯ с общей перекачанной тепловой энергией в комнате. А мотор-компрессор выполняет полезную работу по перекачке и сжатию ГАЗА на свои 0,8кВт. Благодаря фазовому переходу газа из жидкого в газообразное и наоборот осуществляется ПЕРЕКАЧКА тепловой энергии с улицы в комнату, как раз на 3-0,2=2,8кВт. То есть суммируется не 1кВт+2кВт=3 ,как у вас, а 2,8кВт +0,2кВт=3кВт. А свои 0,8кВт ,компрессор (с испарителем,конденсатором,капиллярной трубкой,вентиляторами(их потребление условно не считаем)) , потратил на перекачку 2,8кВт тепла С УЛИЦЫ, при этом испаритель ОХЛАЖДАЛ УЛИЦУ.
Если бы компрессор(весь кондиционер,как тепловой насос) был идеальный то он потребляя 1кВт перекачивал бы 3 кВт тепла.Но он имеет потери,которые превращаются в тепло. При этом делаем допущение ,что это тепло в размере 0,2кВт не имеет утечки через теплоизолированный корпус компрессора на холодную улицу. Компрессор же с мотором охлаждается холодным газом ,поступающим с уличного испарителя.А не уличным воздухом через корпус.
22.10.2014 в 18:08:17
zvezdopad написал : Вообще-то, как вы имели возможность прочесть - КПД 100% относится именно к нагревателю, а не к проводу и подводящей проводке. Их считать надо отдельно, для корректного смысла.
Я в курсе Кеп! Однако в том то и ШУТКА,что их никто не считает(кроме счётчика),а это тоже электронагревательный "прибор".А раз радиатор включён в этот провод то и провод относится к данному прибору. С юмором плохо?
22.10.2014 в 18:28:57
Stepa56 написал : Из флуда понял: Нужно греть жилище собой!!!
Старо как мир.Хорошая теплоизоляция и ещё излишки будут на подогрев воды. Такие жилища давно построены и работают.Из глины в Америке ещё в 70-80 годы,из пенопласта сегодня.
22.10.2014 в 18:39:30
Popadopulos написал : Каким Макаром,расшифруйте вашу физику? Я в полном недоумении.
Пожалуйста. Я же вам предлагал: просуммируйте. А теперь считаем, оставив из всего вашего поста самое важное:
Popadopulos написал : принцип работы кондиционера опускаем
Вы эту свою фразу проигнорировали, поэтому и получили неверный ответ, запутавшись в обилии внутренних процессов.
Итак, исключая принцип работы (двигатель, его КПД, автоматику, сопротивление трубочек и прочую не имеющую отношение к сути задачи хрень), получаем черный ящик (ведь нам по фигу по какому принципу работает ТН: компрессор, абсорбционно-диффузионный процесс, элемент пельтье). С одной стороны у него нагреватель, с другой холодильник, а сбоку подключено электричество. Электричества этот ЧЯ потребляет 1 кВт. Нагреватель выдает 3кВт. Вопрос на засыпку: сколько из внешней среды забирает холодильник.
22.10.2014 в 18:49:33
Vladimir_Vas написал : Познавший Истину - вопросов не задает!
Увы мне, солнечным светом напрямую пока питаться не умею, вопросы задаю. Виновен по всем пунктам.
А с водкой да, разлюбил. Коньяк предпочту, или виски. Суть та же, вкуса на градус крепости - больше.
vovikz написал : С одной стороны у него нагреватель, с другой холодильник, а сбоку подключено электричество. Электричества этот ЧЯ потребляет 1 кВт. Нагреватель выдает 3кВт. Вопрос на засыпку: сколько из внешней среды забирает холодильник.
Слушайте, ну так нельзя. Так ведь даже школьник поймет...
22.10.2014 в 18:51:43
vovikz написал : ведь нам по фигу по какому принципу работает ТН: компрессор
Нет,не пофигу.Тут как раз собака и порылась. Вы хотите сказать что компрессор сжимая газ как раз нагревает его на 0,8кВт? А если рассматривать как чёрный ящик то как раз 0,8кВт выполняют полезную работу по перемещению 2,8кВт.
С точки зрения сохранения энергии вы правы.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу