vago083050
vago083050
Эксперт

Регистрация: 24.10.2011

Москва

Сообщений: 4583

10.06.2021 в 12:39:33

FOU, сочетание материалов с разным коэффициентом линейного расширения - не лучшее решение для задачи, которая стоит перед скрытой дверью под покраску. Щели на стыках, которые при определённых обстоятельствах превращаются в трещины

0
vago083050
vago083050
Эксперт

Регистрация: 24.10.2011

Москва

Сообщений: 4583

10.06.2021 в 12:47:52

FOU, К решению задачи звукоизоляции есть два разных подхода:

Первый - Двери стандартного исполнения, где звукоизоляционные свойства колеблются в пределах 22-29dB, которые не подтверждаются документально, т. к. соответствующие испытания не проводятся, и определяются следующим:

  • толщиной полотна, чем толще, тем выше показатель звукоизоляции;

  • прилеганием к уплотнителю, что зависит от стабильности геометрических параметров полотна, которые обычно далеки от идеальных, особенно с ростом высоты полотна

  • монтажом с соблюдением технологических решений для заполнения дверных проёмов в звукоизоляционных перегородках

И дополнительными опциями:

  • применением выдвижного порога-гильотины (возможно применить для любой двери), врезаемого в нижний торец полотна

  • заполнением пустот щитовой конструкции полотна LVL-брусом или трубчатым ДСП, что возможно при определённых параметрах двери

Второй - Двери изначально специального назначения, к стандартным свойствам которых относятся максимальные звукоизоляционные свойства, достигающие почти двукратного увеличения свойств до 38-50dB, определяющиеся следующим:

  • специальные конструкции короба, материал и свойства уплотнителя
  • специальные конструкции полотна с двойным притвором с заполнением минеральными материалами различной плотности
  • порог-гильотина входящий в базовое оснащение таких дверей, как неотъемлемый атрибут.

Естественно, второй подход, как правило, двукратно влияет на бюджет. Но и даёт двукратный эффект. Такие двери в первую очередь являются технологическими, где обычно звукоизоляционные свойства объединяются с противопожарными, что важно для объектов общественного пользования, и тут эстетическая сторона второстепенна, поэтому мало применимы в частных интерьерах. Для абсолютного большинства ситуаций хватает первого подхода. Минимизация монтажных зазоров с заполнением оных виброакустическим герметиком и Sofia Original с заполнением брусом LVL + опциональный порог-гильотина или Union Filomuro Lux толщиной 60мм с теми же дополнительными опциями - оптимальны. Звукоизоляция - комплекс мер, не решаемый дверями, которые занимают 2 квадратных метра, что мизер по отношению к остальной площади поверхностей, да и других элементов, влияющих на акустический комфорт, предостаточно, поэтому необходим комплексный подход, иначе - мёртвому припарки.

0
FOU
FOU
Местный

Регистрация: 10.05.2006

Москва

Сообщений: 812

11.06.2021 в 21:57:02

vago083050, спасибо за развернутый ответ. Про линейное расширение не совсем понял, тут ведь и дерево и мдф и пластик и металл у всех разные значения, но при этом используются коробки и полотна из разных материалов, какие не выбери, все равно не будет совпадений. Так что тут наверное не сильно важно.

У меня больше вопрос про двери, где и каркас и коробка из алюминия. Насколько такие двери применимы в жилых квартирах (двери Дориан такие)?

Я хочу понять на какие технологии изготовления(короб, полотно), стоит ориентироваться при выборе двери, а какие пропустить мимо, как неудачные решения.

Понял, что нужно все же глянуть Софью с пластиковым коробом. По union в бумажном каталоге одно, на сайте другое - выносит мозг. В выходные придется еще раз посмотреть вживую.

А по Дориан и Статус комментарии бы тоже услышать, если не сложно, конечно :))

Про выдвижной порожек думал, но он будет мешать вентиляции, а нормальной системы воздухопровода внутри двери с шумоподавлением ни у кого нет из наших производителей. Но для себя отметил, что важна жесткость двери, чтобы она не вибрировала при закрывании (раздражает безумно :) )

0
vago083050
vago083050
Эксперт

Регистрация: 24.10.2011

Москва

Сообщений: 4583

11.06.2021 в 23:53:16

FOU, именно про сочетание материалов в конструкции полотна и говорил.

P.S. Выбирать надо не двери и даже не их конструкции и технологии, а того, кто обеспечит сервис и гарантирует результат при любых раскладах.

0
FOU
FOU
Местный

Регистрация: 10.05.2006

Москва

Сообщений: 812

12.06.2021 в 21:37:51

vago083050, посмотрел Софью, но invisible были с алюминиевым профлем, не ПВХ. Чем aqua invisible лучше просто invisble (алюминий)?

PS Результат гарантируется на словах, а сервис везде по остаточному принципу(это если он вообще есть). Хотелось бы поставить двери и влезать глубоко в технологии, но как правило если не разберешься, то наешься потом вдоволь всякого и за свой счет.

0
vago083050
vago083050
Эксперт

Регистрация: 24.10.2011

Москва

Сообщений: 4583

13.06.2021 в 00:09:11

FOU, ваш первый вопрос подразумевал варианты в определённом ценовом сегменте, поэтому аквакороб Софья и был дан как оптимальный. При переходе на алюминиевый короб оптимальным становится Юнион. Если реальные отзывы от живых форумчан с историей проверенные годами - это ничего не значащие слова, то добавить нечего.

0
FOU
FOU
Местный

Регистрация: 10.05.2006

Москва

Сообщений: 812

13.06.2021 в 14:50:50

vago083050, я не указывал цену, я просто написал, что все двери ОКАЗАЛИСЬ в одной ценовой группе т.е. пляшем не от цены, а просто смотрим, что есть, а потом сравниваем цены.

Вы хотите сказать, что не важно, что заявляет или не заявляет производитель, а вы под запрос подбираете нужную модель двери и нужного исполнителя(мастера), и в сумме это даст нужный эффект без проблем и заморочек?

PS пока мне было интересно именно выбор производителя дверей исходя из опыта форумчан и мастеров, но Ваш подход тоже интересен и имеет право на жизнь.

0
vago083050
vago083050
Эксперт

Регистрация: 24.10.2011

Москва

Сообщений: 4583

13.06.2021 в 15:34:24

FOU, я хочу сказать, что производство - это неповоротливая махина, со своими проблемами. А клиент должен получить отсутствие проблем и искомый результат, что и является зоной ответственности исполнителя заказа. А на чём исполнитель этого достигнет с минимизацией рисков для себя и сохранением репутации - это его выбор. Поэтому клиенту надо выбирать того, кто максимально комфортно решит его задачу и оградит от проблем или разрешит их, когда и если они появятся. Кто-то выбирает и покупает двери, кто-то их продаёт. А кто-то продаёт результат и сервис, но это не про двери, а про отсутствие проблем, которые потом становятся поводом для отрицательных отзывов о дверях, и новые выбирающие, читая их, никак не поймут, что выбирать нужно не двери, а людей, которые сделают так, чтобы поводов для отрицательных отзывов не было, а двери могут быть любые.

0
Солёный огурец
Солёный огурец
Новичок

Регистрация: 01.03.2019

Омск

Сообщений: 7

17.06.2021 в 17:37:31

Присоединяюсь к вопросу по эмали на дверях Статус. Хотела под покраску, но готовы выполнить покраску эмалью по Ралу, и даже с разных сторон в разный цвет. Кто-нибудь из экспертов выскажется по качеству такого покрытия?

0
vago083050
vago083050
Эксперт

Регистрация: 24.10.2011

Москва

Сообщений: 4583

17.06.2021 в 18:47:38

Солёный огурец, Статус - это плёнки Белый дуб и Грей без вопросов, остальные - с оговорками, особенно монохромные, по эмали пока рано делать выводы, соответственно, если эмаль, то НЕ Статус, если Статус, то НЕ эмаль.

0
Солёный огурец
Солёный огурец
Новичок

Регистрация: 01.03.2019

Омск

Сообщений: 7

17.06.2021 в 21:14:27

Некорректно сразу отметать, если не юзал, не щупал, не видел. Но эмаль не Статус.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу