Аватар пользователя
Анатолий_77

Местный

Регистрация: 05.09.2013

Ставрополь

Сообщений: 8

05.09.2013 в 15:52:17

Добрый день. После снятия стяжки, вдоль парапета эркерного окна обнаружилась арматура, которая мешает утеплить ограждение изнутри. Инженерно-строительного образования не имею, потому прошу Вашей помощи. Можно ли спилить арматуру, не несет-ли она глубокого, но не понятного мне смысла?

0
Аватар пользователя
За Байкалом

Местный

Регистрация: 16.08.2011

Чита

Сообщений: 6096

05.09.2013 в 18:18:39

А зачем спиливать то, что не понятно? Не дураки заложили эту арматуру. Что за мода суватся и переделывать проектно-технические решения. :mad:

0
Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19249

05.09.2013 в 18:24:29

Анатолий_77 написал : Можно ли спилить арматуру, не несет-ли она глубокого, но не понятного мне смысла?

эта арматура держит эркер на растяжение, причем должна быть с заделкой в бетон. почаще задавайте вопросы, иначе утеплять будет нечего.

0
Аватар пользователя
Анатолий_77

Местный

Регистрация: 05.09.2013

Ставрополь

Сообщений: 8

05.09.2013 в 18:47:46

За Байкалом написал : А зачем спиливать то, что не понятно? Не дураки заложили эту арматуру. Что за мода суватся и переделывать проектно-технические решения. :mad:

Позвольте усомниться, в "нормальности" проектно-технического решения, и к вопросу о дураках. Эркер - "прямоугольный" треугольник со стороной ~2.5 метра, - монолитная плита толщиной 14 см. Ограждение толщиной 25 см, выполнено из кирпича. Утепление данной конструкции, было выполнено изнутри - вспененный полистирол, толщиной 35 мм, вложенный в набитые к стене, квадраты из деревянной рейки и всё это поштукатурено по сетке известковым раствором. Проектировочное решение по утеплению позволяет усомниться, что проектировщики не дураки:confused:

0
Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19249

05.09.2013 в 19:03:22

Анатолий_77 написал : Проектировочное решение по утеплению позволяет усомниться, что проектировщики не дураки:confused:

теплотехнический расчет производится с привязкой к региону по предельной зимней температуре (подробнее см. СНиП). поэтому не надо сравнивать проекты для Ставрополья и Сибири.

0
Аватар пользователя
ac_52

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1544

05.09.2013 в 19:16:10

Похоже на какую то анкеровку кладки к плите перекрытия. Тонкие выпуски приварены к продольной толстой арматурине. А по утеплению: если дом старый, то мог быть построен по старым требованиям к теплотехнике. Впрочем, для Ставрополя, по-моему, и по современным 35 мм может хватать.

0
Аватар пользователя
Анатолий_77

Местный

Регистрация: 05.09.2013

Ставрополь

Сообщений: 8

05.09.2013 в 19:38:47

ac_52 написал : Похоже на какую то анкеровку кладки к плите перекрытия. Тонкие выпуски приварены к продольной толстой арматурине. А по утеплению: если дом старый, то мог быть построен по старым требованиям к теплотехнике. Впрочем, для Ставрополя, по-моему, и по современным 35 мм может хватать.

Дому 12 лет. Проекту видимо больше) Арматура лежит НА монолитной плите. Тонкие выпуски, о которых Вы пишите, приваренные к арматуре лежат в слое раствора не котором находится первый ряд кирпичей. Тонкие выпуски эти торчат и снаружи кладки - насквозь, что создает неслабые мостики холода и оч хочется срезать, особенно если не нужны. Вместе с арматуриной:o Вся конструкция вызывает впечатление именно анкеровки кладки парапета к стене. То, что арматура оказалась внутри помещения, больше похоже на то, что проектная толщина парапета - 1.5 кирпича. Но при строительстве её уменьшили до 25 см, + добавили утепление пенопластом.

sanya1965 написал : эта арматура держит эркер на растяжение, причем должна быть с заделкой в бетон. почаще задавайте вопросы, иначе утеплять будет нечего.

Мой вопрос связан с тем, что я не представляю проектного решения, когда расположенная непосредственно на плите арматура, может держать эркер от провисания:confused: Другое дело, если арматура в плите - это понятно:yu Или я ошибаюсь? Потому и спрашиваю

sanya1965 написал : теплотехнический расчет производится с привязкой к региону по предельной зимней температуре (подробнее см. СНиП). поэтому не надо сравнивать проекты для Ставрополья и Сибири.

Кто спорит? Только прошлой зимой, температура -25 - 30 держалась месяц. Да и холодная была стена, даже если зима и не экстремальная:(

sanya1965 написал : почаще задавайте вопросы, иначе утеплять будет нечего.

Спасибо

0
Аватар пользователя
AndrewK

Местный

Регистрация: 11.10.2006

Львов

Сообщений: 362

06.09.2013 в 10:22:05

За Байкалом написал : А зачем спиливать то, что не понятно? Не дураки заложили эту арматуру. Что за мода суватся и переделывать проектно-технические решения. :mad:

В этом варианте исполнения оно не держит ничего. И если дом простоял 12 лет, то будет стоять и далее. Так что запроэктировали может и не дураки, а закладывали физически именно дураки. Просто запасы прочности сделаны достаточные.

0
Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19249

06.09.2013 в 12:52:00

Анатолий_77 написал : Мой вопрос связан с тем, что я не представляю проектного решения, когда расположенная непосредственно на плите арматура, может держать эркер от провисания:confused:

в посте №3 я писал про растяжение, а не провисание.

0
Аватар пользователя
Анатолий_77

Местный

Регистрация: 05.09.2013

Ставрополь

Сообщений: 8

06.09.2013 в 14:25:35

sanya1965 написал : в посте №3 я писал про растяжение, а не провисание.

AndrewK написал : В этом варианте исполнения оно не держит ничего. И если дом простоял 12 лет, то будет стоять и далее. Так что запроэктировали может и не дураки, а закладывали физически именно дураки. Просто запасы прочности сделаны достаточные.

Так может спилить? От растяжения в теле плиты наверняка полно и другой арматуры. А как армирование кладки парапета польза тоже сомнительна, учитывая что не в внутри кладки и низко? Сильно смущает, что в углу (на фото видно) арматурины сварены между собой и приварены к закладной, торчащей из монолита. Но если арматура все-же необходима может стоит восстановить, уже разрезанную самими "строителями"? На предпоследнем фото видно, что когда "строители" ошибочно пробили плиту, судя по всему для стояка отопления, они не "парились" как я, я просто отрезали, что "мешало":o

0
Аватар пользователя
Анатолий_77

Местный

Регистрация: 05.09.2013

Ставрополь

Сообщений: 8

06.09.2013 в 14:28:03

sanya1965, я наверное Вас не понимаю, что значит "от растяжения", что это за нагрузка и откуда берется?

0
Аватар пользователя
За Байкалом

Местный

Регистрация: 16.08.2011

Чита

Сообщений: 6096

06.09.2013 в 14:42:25

Анатолий_77 вы бы фото до потолка сделали. Что за эркерное окно? Там что балка или перемычки имеются? Если так и есть, то сдается мне, что так балку могли закрепить или кирпичи на балке ниже этажом.

0
Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19249

06.09.2013 в 15:02:38

Анатолий_77 написал : Так может спилить? От растяжения в теле плиты наверняка полно и другой арматуры.

понятие "наверняка" неприменимо к конструктиву домов. вот представьте, если так хирург Вам скажет. но тогда речь об одном индивидууме. а в доме поболее людей живет. для объемных конструкций нагрузка -давит масса верхних этажей, и внутрь они не складываются (есть стены, работающие как диафрагмы). а наружу -могут. в статике такое не предусматривается, но стОит чуть поплыть грунту (при циклах замерзания-оттайки), или землетрясение рядом пройдется -и возникает боковое смещение от вертикали. так возникает растягивающее усилие (в данном случае эркера).

0
Аватар пользователя
drocks

Местный

Регистрация: 16.04.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 80

08.09.2013 в 02:21:29

Это просто монтажная арматура! Никакой нагрузки не несет! Если реально мешает срежьте; не мешает- оставьте(хуже не будет). Если страшно вызовите специалистов из БТИ.

0
Аватар пользователя
Анатолий_77

Местный

Регистрация: 05.09.2013

Ставрополь

Сообщений: 8

09.09.2013 в 09:15:56

drocks написал : Это просто монтажная арматура! Никакой нагрузки не несет! Если реально мешает срежьте; не мешает- оставьте(хуже не будет). Если страшно вызовите специалистов из БТИ.

Спасибо, но она уже под толстым слоем ЭППС :)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу