Аватар пользователя
kvamen

Местный

Регистрация: 25.09.2010

Омск

Сообщений: 37

06.10.2013 в 13:27:13

#4072092

Надо срочно сделать щиток в доме.Дом деревянный,3 комнаты,кухня,с/у,коридор+жилая мансарда.Во дворе отдельно стоит летняя кухня.На весь двор 3 лампы освещения.Заземления в доме нет. Схему я набросал,но есть сомнения ...Принимаю любую критику. Cобственно сомнения: 1.На дом отводится 25А.я поставил АВДТ С25 Правильно?Вот только на 100мА или на 300мА надо? 2.От УЗО ВД1-63 63А 10мА отходит 3 линии 1-накопительный котёл-стоит в с/у и стиральная машина стоит на кухне 2-линия розетки идёт через двор в летнюю кухню 3-освещение в с/у и 3 лампы во дворе Все УЗО будут эл.механическии типАС.Есть тип А,но электронные УЗО.Мне кажется лучше механика. АВДТ63 электронное тип А. (АВДТ,а не УЗО+АВ поставил из-за экономии места в щитке) Выслушаю любые советы.

Аватар пользователя
DED@ПВО

Местный

Регистрация: 29.10.2012

Светловодск

Сообщений: 4221

06.10.2013 в 14:42:25

#4072211

kvamen, Как организован отвод от ВЛ(И) к дому????? АВДТ 100мА в квартирном щитке не нужен. Он, но только с буквой S нужен при расположении счетчика в отдельном боксе на фасаде дома на улице,и он ставится там же, но до счетчика, как устройство ограничивающее разрешенную мощность. Квартирный считок начните с модульного рубильника или выключателя нагрузки на 63А. Для УЗО 10мА три отходящие линии многовато, могут быть ложные срабатывания, поэтому ставьте 30мА. Освещение во дворе лучше вывести отдельной линией вместе с розеткой летней кухни под отдельным УЗО 30мА. Стиральную машину и бойлер и свет санузла под отдельное УЗО 10мА. Электромеханическое от электронного отличается только тем, что последнее получает питание от сети, и при пропадании оной отключит линию и придется взводить его вручную и это его недостаток, а элетро-механическое при пропадании сети остается включенным, и если забудете отключить и полезете искать неисправность в это время может возобновиться подача электроэнергии и Вас может "куснуть" не хило. В этом его минус. Решать Вам.:confused: А заземление все таки придется делать, - это жизненно необходимо!

Аватар пользователя
alexposter

Местный

Регистрация: 13.05.2008

Львов

Сообщений: 1079

06.10.2013 в 14:50:40

#4072221

DED@ПВО написал : Электромеханическое от электронного отличается только тем, что последнее получает питание от сети, и при пропадании оной отключит линию и придется взводить его вручную и это его недостаток, а элетро-механическое при пропадании сети остается включенным, и если забудете отключить и полезете искать неисправность в это время может возобновиться подача электроэнергии и Вас может "куснуть" не хило.

  • чет вы тут напутали. Может имелось ввиду электронное с защитой от пере- и недонапряжений? у обычного электронного УЗО нет опции гасить сеть при ее пропадании и последующем включении.

Аватар пользователя
DED@ПВО

Местный

Регистрация: 29.10.2012

Светловодск

Сообщений: 4221

06.10.2013 в 15:34:25

#4072281

alexposter написал : у обычного электронного УЗО нет опции гасить сеть при ее пропадании и последующем включении.

Она сама гасится из-за пропадания питания, клювик становится типа в среднее положение и требуется перевзвод.

Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

06.10.2013 в 16:10:38

#4072320

kvamen написал : 2.От УЗО ВД1-63 63А 10мА отходит 3 линии

Боюсь с таким номиналом УЗО не найдете. 10мА бывает 16А и (25А у шнайдера). 63 - это какой-то левак

DED@ПВО написал : Она сама гасится из-за пропадания питания, клювик становится типа в среднее положение и требуется перевзвод.

Вероятно это какое-то уникальное УЗО которое только Дед в руках держал...

alexposter написал : у обычного электронного УЗО нет опции гасить сеть при ее пропадании и последующем включении.

Конечно нет.

Аватар пользователя
kvamen

Местный

Регистрация: 25.09.2010

Омск

Сообщений: 37

06.10.2013 в 16:23:40

#4072342

DED@ПВО написал : kvamen, Как организован отвод от ВЛ(И) к дому????? АВДТ 100мА в квартирном щитке не нужен. Он, но только с буквой S нужен при расположении счетчика в отдельном боксе на фасаде дома на улице,и он ставится там же, но до счетчика, как устройство ограничивающее разрешенную мощность. Квартирный считок начните с модульного рубильника или выключателя нагрузки на 63А. Для УЗО 10мА три отходящие линии многовато, могут быть ложные срабатывания, поэтому ставьте 30мА. Освещение во дворе лучше вывести отдельной линией вместе с розеткой летней кухни под отдельным УЗО 30мА. Стиральную машину и бойлер и свет санузла под отдельное УЗО 10мА. Электромеханическое от электронного отличается только тем, что последнее получает питание от сети, и при пропадании оной отключит линию и придется взводить его вручную и это его недостаток, а элетро-механическое при пропадании сети остается включенным, и если забудете отключить и полезете искать неисправность в это время может возобновиться подача электроэнергии и Вас может "куснуть" не хило. В этом его минус. Решать Вам.:confused: А заземление все таки придется делать, - это жизненно необходимо!

Отвод от ВЛ кабелем в нём два провода,наверное СИП. На некоторых схемах щитков после счётчика стоит УЗО+АВ,я поставил дифавт для экономии места.Если в частном доме он не нужен с удовольствием уберу и поставлю АВ на 25А+ВН.На фасаде дома нет ни чего и у соседей тоже.Требуют ставить АВ на 25А.

Аватар пользователя
kvamen

Местный

Регистрация: 25.09.2010

Омск

Сообщений: 37

06.10.2013 в 16:42:23

#4072374

Solovey написал : Боюсь с таким номиналом УЗО не найдете. 10мА бывает 16А и (25А у шнайдера). 63 - это какой-то левак

Узо на 63А 10мА в руках не держал-это только набросок схемы.Схема изменилась, УЗО надо на 25А 10мА.Рисунок надо подправить ;)

Аватар пользователя
DED@ПВО

Местный

Регистрация: 29.10.2012

Светловодск

Сообщений: 4221

06.10.2013 в 17:36:21

#4072448

kvamen, Надпись у УЗО 25А исправьте, а то сами потом ошибетесь......Освещение двора и розетка летней кухни уже в другом месте.

Аватар пользователя
kvamen

Местный

Регистрация: 25.09.2010

Омск

Сообщений: 37

06.10.2013 в 20:34:31

#4072859

DED@ПВО написал : kvamen,Освещение двора и розетка летней кухни уже в другом месте.

сами же посоветовали перенести на отдельное УЗО.

Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

06.10.2013 в 20:37:04

#4072867

kvamen, надпись на УЗО и надпись на линиях - не совпадают.

Аватар пользователя
DED@ПВО

Местный

Регистрация: 29.10.2012

Светловодск

Сообщений: 4221

06.10.2013 в 20:43:57

#4072893

kvamen написал : сами же посоветовали перенести на отдельное УЗО.

Правильно,тогда последнего варианта схемы не было. Сейчас вижу, все нормально.

Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

06.10.2013 в 21:08:04

#4072994

kvamen, в общем-то вы можете немного сэкономить денег и все УЗО 63А заменить на 25А. (в вашем случае ток через любое УЗО ограничен вводным 25-амперным автоматом).

Если схема рассчитывается на то что через некоторое время будет заменен вводной автомат на бОльший, то номиналы вполне логичны

Аватар пользователя
kvamen

Местный

Регистрация: 25.09.2010

Омск

Сообщений: 37

06.10.2013 в 21:11:50

#4073007

А если так сделать.Розетку детской перенести на УЗО кухни.Добавить на УЗО гостинной АВ на 16А и перенести на него розетку спальни.Освещение с УЗО спальни и детской перекинуть на УЗО гостинная.Узо спальня и детская не нухно и освободиться место в щитне.Что скажите?

Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

06.10.2013 в 21:16:17

#4073022

kvamen написал : А если так сделать

Лично мне нравится. Я вообще придерживаюсь такого подхода: собираем на 1 УЗО разную нагрузку. Тогда если выбивает 1 УЗО мы теряем какой-то свет и несколько розеток - можно жить дальше в таком аварийном режиме достаточно комфортно. А вот если потерять с выбитым УЗО и розетки и свет одного помещения - то уже на мой взгляд не комфортно.

Аватар пользователя
kvamen

Местный

Регистрация: 25.09.2010

Омск

Сообщений: 37

06.10.2013 в 21:16:40

#4073023

Solovey написал : kvamen, в общем-то вы можете немного сэкономить денег и все УЗО 63А заменить на 25А.
(в вашем случае ток через любое УЗО ограничен вводным 25-амперным автоматом).

Даже не знаю что сказать,цена +-10 рублей кажется...

Solovey написал : kvamen, Если схема рассчитывается на то что через некоторое время будет заменен вводной автомат на бОльший, то номиналы вполне логичны

Ну это врятли!

Аватар пользователя
kvamen

Местный

Регистрация: 25.09.2010

Омск

Сообщений: 37

06.10.2013 в 22:08:23

#4073215

Solovey написал : kvamen, в общем-то вы можете немного сэкономить денег и все УЗО 63А заменить на 25А.
(в вашем случае ток через любое УЗО ограничен вводным 25-амперным автоматом).

Да, вы правы. http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=43068&p=737906#post737906

Аватар пользователя
kvamen

Местный

Регистрация: 25.09.2010

Омск

Сообщений: 37

06.10.2013 в 23:27:02

#4073502

Забыл про свет и розетку на мансарду!Откуда вывести эту линию?

Аватар пользователя
Rumato

Местный

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

06.10.2013 в 23:57:15

#4073554

А Вы не хотите С25 перед счетчиком поставить? Его то же защищать надо.

Аватар пользователя
kvamen

Местный

Регистрация: 25.09.2010

Омск

Сообщений: 37

07.10.2013 в 00:47:39

#4073648

Rumato Защищать-то надо,энергосбыт не даст до счётчика кабель оголять.Типа хищение эл.энергии будет.

Аватар пользователя
jud-suss

Местный

Регистрация: 17.04.2012

Волгоград

Сообщений: 1714

07.10.2013 в 00:51:08

#4073651

Электромеханическое УЗО работает всегда, есть нуль или нет ему не важно. Электронное УЗО питается от сети..и если до УЗО пропадет нуль оно работать не будет и тогда есть опасность поражения током. Я правильно аписал ? Насколько я помню когда интересовался темой УЗО то запомнил так.

Аватар пользователя
kvamen

Местный

Регистрация: 25.09.2010

Омск

Сообщений: 37

09.10.2013 в 08:06:42

#4078361

Маленько переделал схему(добавил звонок и розетку).Мокрое УЗО поставил на 30мА,т.к. нагреватель и стиральная машина будут создавать ток утечки 6.55мА Не хочется ложных отключений.

Какие замечания, предложения?

Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

09.10.2013 в 15:22:57

#4079028

kvamen написал : нагреватель и стиральная машина будут создавать ток утечки 6.55мА

Откуда такая инфа? Да еще и с точностью до 10мкА - офигеть. Вы произвели замер дифтока токовыми клещами???

Аватар пользователя
kvamen

Местный

Регистрация: 25.09.2010

Омск

Сообщений: 37

09.10.2013 в 19:59:09

#4079618

Solovey написал : Откуда такая инфа? Да еще и с точностью до 10мкА - офигеть. Вы произвели замер дифтока токовыми клещами???

Я не претендую на точность,но вычитал такое: Расчет токов утечки через изоляцию (Iутечки, мА) согласно пункта 7.1.83 ПУЭ 7 производится по следующей формуле: Iутечки=0.4*Iрасч+0.01*L где: Iрасч – расчетный ток в линии, А; l – длина линии, м.

Аватар пользователя
kvamen

Местный

Регистрация: 25.09.2010

Омск

Сообщений: 37

14.10.2013 в 14:59:55

#4089561

Последняя версия щитка

Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

14.10.2013 в 15:08:27

#4089576

Мокрое УЗО :) А стоит мокрый дифавтомат Автоматик на мокрый свет не желаете поставить? Зато на розетку летней кухни автомат без надобности

Аватар пользователя
kvamen

Местный

Регистрация: 25.09.2010

Омск

Сообщений: 37

15.10.2013 в 05:16:23

#4090998

ksiman написал : Мокрое УЗО :) А стоит мокрый дифавтомат

Название поменял :)

ksiman написал : Автоматик на мокрый свет не желаете поставить?

Всё,места для АВ нет.

ksiman написал : Зато на розетку летней кухни автомат без надобности

Это почему? Выкл.нагрузки ВН-32 63А поставил для того,что бы после пломбировки безопасно поменять входной автомат С25А на С32А(если потребуется).

Аватар пользователя
Johnny

Местный

Регистрация: 25.11.2011

Хабаровск

Сообщений: 5579

15.10.2013 в 06:22:19

#4091014

А на каком производителе остановитесь? Неужто и будет TDM?

Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

15.10.2013 в 08:07:12

#4091061

kvamen написал : Это почему?

Это потому, что розеточная линия уже защищена дифавтоматом С16

kvamen написал : Всё,места для АВ нет.

Лучше-бы поставить

kvamen написал : Выкл.нагрузки ВН-32 63А поставил для того,что бы после пломбировки безопасно поменять входной автомат С25А на С32А(если потребуется).

Тогда уж ставьте ВН перед счётчиком, чтобы и его можно было безопасно поменять :)

Аватар пользователя
kvamen

Местный

Регистрация: 25.09.2010

Омск

Сообщений: 37

15.10.2013 в 08:19:25

#4091077

ksiman написал : Тогда уж ставьте ВН перед счётчиком, чтобы и его можно было безопасно поменять :)

Перед счётчиком ни чего не разрешают ставить (типа воровать будут).

Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

15.10.2013 в 08:26:52

#4091085

kvamen написал : Перед счётчиком ни чего не разрешают ставить (типа воровать будут).

Так пусть и его пломбируют. Правила установки счётчиков обязывают ставить коммутационный аппарат перед ним для безопасной замены и обслуживания

ПУЭ п. 7.1.64. Для безопасной замены счетчика, непосредственно включаемого в сеть, перед каждым счетчиком должен предусматриваться коммутационный аппарат для снятия напряжения со всех фаз, присоединенных к счетчику. Отключающие аппараты для снятия напряжения с расчетных счетчиков, расположенных в квартирах, должны размещаться за пределами квартиры. ПУЭ п. 7.1.65. После счетчика, включенного непосредственно в сеть, должен быть установлен аппарат защиты. Если после счетчика отходит несколько линий, снабженных аппаратами защиты, установка общего аппарата защиты не требуется.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу