Отопление на 120 м2 в частный дом

Igor2772 написал :
как тогда его включить-этот полотенцесушитель?

Где поставить его хочешь?

iv.iv Благодарю-
Нет совсем не скучно-посты не набиваю (хотя уже скоро 200!) --всё от душевной простоты
Наверное просто терминологией не владею---тут все как у хирурга-надо знать все точно-
---я с этими кранами уже упарился-половина пишет нафиг не нужны кругом термоголовки-если бабок нет , пишут краны ставьте.
На схеме всего 4-е термоголовки на комнаты и кухню, далее краны--про них и пишу--если на лето их закрыть--циркуляция через полотенцесушилку.
на выходе радиатора отсечные краны--более как их назвать не знаю
Про полотенцесушитель не знаю куда в схеме тут его ставить и вообще как он должен подключится--наверное от стояков хол. и гор. воды.

Теперь Вы пишите что летом котел не надо гонять.
не могу понять а как тогда его включить-этот полотенцесушитель?

Igor2772 написал :
Краны на радиаторах --ну те которые вход и выход-т.е где-то термоголовка гдето-кран
А как тогда правильно перекрыть на лето отопление на радиаторах-еще краны поставить на отводы магистралей 1-го и 2-го этажа с байпасами?
и оставить циркуляцию только через полотенцесушитель-правильно?

Теперь уже понял....-вам просто скучно200!постов,а все краны....и котел летом гонять.....

Igor2772 написал :
оставить циркуляцию только через полотенцесушитель-правильно?

А гиде он будет ?Комната прописки?

касимов написал :
Горячая в нагревателе(нагрел и в засаде),сделать рециркуляцию - работа на нагрев, почти постоянно.Счетчик злектро не стоИт.

Перекрываем все батареи и греет только ПС,кстати вместо перепускного клапана.Выставил котел по минимуму и суши носки.

Гардероб только обратку,тамбур без проблем(только не разморозь).

Ясно-у меня тамбур выходит еще на террасу
Насчет сушилки ясно-летом на минимум.

iv.iv написал :
ВСЕ всеравно не закроются....

Какие такие КРАНЫ на радиаторах?!

Если длинная ветка ГВС нужна рециркуляция,если нет электрополотенцесушитель.....ПО СХЕМЕ-у вас деревянный ведь дом(забыл...)как разводка будет выглядеть нерисовали?

Краны на радиаторах --ну те которые вход и выход-т.е где-то термоголовка гдето-кран
А как тогда правильно перекрыть на лето отопление на радиаторах-еще краны поставить на отводы магистралей 1-го и 2-го этажа с байпасами?
и оставить циркуляцию только через полотенцесушитель-правильно?

Igor2772 написал :
Сорри а почему не будет зимой закрытых батарей?

ВСЕ всеравно не закроются....

Igor2772 написал :
Разве я не могу перекрыть кранами на радиаторах например тамбур и гардеробную?

Какие такие КРАНЫ на радиаторах?!

Igor2772 написал :
И хотел спросить еще насчет полотенце сушилки в ванную---ее надо в эту схему отопления привесить или лучше на бойлер нагрева воды ее цеплять в схему.
А то нет отопления и полотенцесушитель не греет- а так вроде как и горячая вода всегда и сушить можно на этой полотенцесушке.

Если длинная ветка ГВС нужна рециркуляция,если нет электрополотенцесушитель.....ПО СХЕМЕ-у вас деревянный ведь дом(забыл...)как разводка будет выглядеть нерисовали?

Igor2772 написал :
горячая вода всегда и сушить можно на этой полотенцесушке.

Горячая в нагревателе(нагрел и в засаде),сделать рециркуляцию - работа на нагрев, почти постоянно.Счетчик злектро не стоИт.

Igor2772 написал :
нет отопления и полотенцесушитель не греет

Перекрываем все батареи и греет только ПС,кстати вместо перепускного клапана.Выставил котел по минимуму и суши носки.

Igor2772 написал :
Разве я не могу перекрыть кранами на радиаторах например тамбур и гардеробную?

Гардероб только обратку,тамбур без проблем(только не разморозь).

касимов Сорри а почему не будет зимой закрытых батарей?
Разве я не могу перекрыть кранами на радиаторах например тамбур и гардеробную?
И хотел спросить еще насчет полотенце сушилки в ванную---ее надо в эту схему отопления привесить или лучше на бойлер нагрева воды ее цеплять в схему.
А то нет отопления и полотенцесушитель не греет- а так вроде как и горячая вода всегда и сушить можно на этой полотенцесушке.

Igor2772 написал :
смысла ставить его нет

Не нужон он.Постоянно открытой одной батареи в межсезонье хватит.Грустно,но зимой *закрытых*батарей не будет.Электрокотел будет трудится.И лопать.Лопать.

Привет братцы--с учетом всех поправок перерисовал схемку

Итак поясню немного.
По радиаторам-выбрал наиболее нужные комнаты на них поставил термоголовки-остальные краны с регулировкой.
Далее по перепускному клапану---если у меня не везде термоголовки может и смысла ставить его нет--подрисовал на всякий случай
По поводу обр клапана перед котлом-может правильней его не ставить так как продавить его насосу тежеловато будет
По воздухоспускникам --поставил в батарею 2-го этажа или на линию стояков--как правильнее и грамотнее?
Добавил диаметры--как советовали специалисты--
обвязка котла 32
стояки 32
магистрали 25
подводка к радиаторам 20
схемка вот так вышла-как Вам ?

касимов написал :
Мне нужно открытие при нагреве

такое? или

касимов Нужно энергонезависимое, как термостат в автомобиле?

Inch1964 написал :
Есть специальная арматура

Где гуглить?Я не поленюсь.Все что толкают,это закрывающееся при нагреве.Мне нужно открытие при нагреве.Очень нужно.

касимов написал :
При прогреве чтобы откыть дорогу в дополнительный контур.Скажем сбить температуру.Как в авто. Но нужно красиво и блестюче!

Есть специальная арматура для этого. Ничего изобретать не нужно. Если еще нужно и для понтов, можно и насосно-смесительный узел забабахать, как на картинке ниже.

касимов написал :
При прогреве чтобы откыть дорогу в дополнительный контур.Скажем сбить температуру.Как в авто. Но нужно красиво и блестюче!

В системе отопления, я бы для этого использовал теплоаккумулятор. Чтобы это тепло затем можно было использовать, а не улицу им греть.

Inch1964 написал :
Цель обрисуй, конечную.

При прогреве чтобы откыть дорогу в дополнительный контур.Скажем сбить температуру.Как в авто. Но нужно красиво и блестюче!

Inch1964 написал :
По хорошему перепускной нужно ставить

После расчета сопротивлений.Я в этом не участвую.Не любо мне.А то откроется в неправильный момент и не нагреем чердачек.

касимов написал :
Зы.Подскажи девайс.который бы открывался при нагреве?(авто термостат не подходит)

Цель обрисуй, конечную. Будет проще, чего тебе надобно.

касимов написал :
Inch1964,Спасибо.вариант интересный.только.гляжу.сразу после насоса рекомендуют.Нуи для двухтрубки не нужен он.
Зы.Подскажи девайс.который бы открывался при нагреве?(авто термостат не подходит).

Ошибка была. Писал не я. Исправил. Поленился сам набирать, скопипастил.

По хорошему перепускной нужно ставить в конце каждого контура (ветки) в конце магистрали подачи. Между магистралью подачи и магистралью обратки. Самый идеальный вариант это даже не перепускной, а автоматический балансировочный клапан, но он уже подороже будет.

Именно поэтому, например, в котлах Навьен и не встраивают в котел перепускной клапан, рассчитывая, что проектировщик и сам знает, где его нужно установить. Ибо какой смысл платить за два перепускных? За один в котле, и еще за один или несколько, в системе?

Но ведь у нас на проекте экономят некоторые. А потом удивляются, почему насосы в котле или дополнительные насосы после гидрострелки дохнут.

Inch1964,Спасибо.вариант интересный.только.гляжу.сразу после насоса рекомендуют.Нуи для двухтрубки не нужен он.
Зы.Подскажи девайс.который бы открывался при нагреве?(авто термостат не подходит).

касимов, для тебя расстарался выложить о перепускном инфу.

Установка терморегуляторов (сиречь количественной регулировки) на отопительные приборы создает новые условия всей системе отопления. Например, за окном резко потеплело, теплопотери дома снизились, температура в помещении начала подниматься. В этом случае все автоматические терморегуляторы понимают эту информацию однозначно: нужно перекрывать теплоноситель на радиаторы и перекрывают его. Так как расход теплоносителя через радиаторы в этот момент стремится к нулю, давление в подающей магистрали резко возрастает. Нужно принимать меры к выравниванию давления. Для этого в систему включают перепускной клапан и соединяют его с трубой подачи и обратки. По сути, это тот же предохранительный клапан, который мы устанавливали в группе безопасности за котлом, но в данном случае выходной патрубок перепускного клапана соединяется не с канализационной трубой, а с обраткой отопительного кольца

Терморегуляторы перекрывают радиаторы, давление в отопительном контуре возрастает, включается перепускной клапан и переводит теплоноситель в обратную магистраль, минуя отопительный контур, давление в контуре ослабевает и выравнивается. На сложных системах отопления с большим количеством отопительных контуров, сделанных по классической схеме, перепускные клапаны желательно ставить после каждого циркуляционного насоса, они помогут избежать многих проблем, связанных с разбалансировкой контуров. Для того чтобы при резком увеличении дифференцированного давления теплоноситель не пошел в обратную сторону, на трубу подачи сразу за насосом устанавливают обратный клапан. Этот механизм, снабженный слабой пружиной и запирающей заслонкой или конусом, беспрепятственно пропускает теплоноситель в одну сторону и наглухо запирает его при движении в обратную сторону. Целесообразность установки обратного клапана проверяют расчетом гидравлического сопротивления и дифференциального давления на этом участке отопительного контура, гидравлическое сопротивление клапана должно быть учтено при подборе циркуляционного насоса для данного отопительного контура.

Igor2772, Полотенчик поставь и будет тебе перепускной клапан,и будут у тебя на столе лежать два зайца и в ружье патрон останется.

Igor2772, Есче,ежели изменить разводку трубы подачи.то есть провести ее над батареей,то переделка на ЕЦ будет не такая сложная.Все упирается во внешний вид обвязки батареи.

Igor2772 написал :
Как это?

Ну, т.е. раздваиваются, двоятся!

Igor2772 написал :
Пересмотрел клапанов -- самый недорогой нашел 5 тыщ
Где за 1т.р даже близко нет!
Может у Вас есть проверенные точки?
Не выдает инет такой ДУ15-20

может такой вот этот 1.500

Ищется банальным яндекс-маркетом. Сначала смотрите техкаталоги распространенных брендов, выбираете подходящий по характеристикам, потом ищете поиском. Все нижеуказанные в интервале 900-1100 рублей с высылкой в другие города. Или, более правильно, точное наименование должно быть указано в спецификации, прилагающейся к проекту.

Inch1964 Как это?

Пересмотрел клапанов -- самый недорогой нашел 5 тыщ
Где за 1т.р даже близко нет!
Может у Вас есть проверенные точки?
Не выдает инет такой ДУ15-20

может такой вот этот 1.500

Igor2772, чего то у Вас сообщения раз_два_яйцся!

Inch1964 написал :
Еще раньше закончиться. Просто тупо не хватит денег платить за электричество по двадцать тыров в месяц примерно.

Дешевле сразу сделать ТТкотел с гравитационкой и теплоаккумулятором куба на три-пять. Тогда может и топить котел придеться только пару раз в неделю.

А ночной тариф не спасет. Чтобы он помог, нужно официально иметь разрешенную мощность подключения на 36-48 кВт трехфазной сети. И тот же теплоаккумулятор на пару кубов. Сколько в МО будет стоить трехфазное подключение на 36-48 кВт представляете? Да и не дадут такую мощность никогда без огромных взяток.

Ну хотелось бы эту схему до ума хоть довести

А зима длинная--можно и еще одну схему подработать как раз под ТТ котел и .....да вот только теплоаккумулятор мне ставить не куда-дом на ножках-сваях тисэ--и пол балки всего лишь 200х50мм.
так что мне ТА-точно в дом не куда поставить.
На самом деле я планирую в крайнем случае-дороговизны отопления эл.котлом к
нему подцепить еще и ТТ-котел на дровах-я и место уже на веранде выкроил в отдельной комнате.
Я только вот с гравитационкой вообще не знаю с чего начать--с расширительного бака под потолком 2-го этажа?

Igor2772 написал :
вот с гравитационкой

Нет проблем.только не посреди ночи.мозги не варят.
Понял,есть проблемы.

Igor2772 написал :
Ну хотелось бы эту схему до ума хоть довести

Ну доведете. Ну сделаете. К ней же ни в коем случае нельзя прицепить ТТкотел!!!

Igor2772 написал :
На самом деле я планирую в крайнем случае-дороговизны отопления эл.котлом к
нему подцепить еще и ТТ-котел на дровах-я и место уже на веранде выкроил в отдельной комнате---через стену котельная в доме-т.е трубы соединить не проблема потом если.

Не питайте себя иллюзиями. Для ТТкотла нужна совершенно иная система. Другие трубы, другие диаметры, другая общая концепция и принцип работы.

Igor2772 написал :
так что мне ТА-точно в дом не куда поставить

Что мешает поставить его между сваями? И ТТкотел туда же?

Igor2772 написал :
Я только вот с гравитационкой вообще не знаю с чего начать--с расширительного бака под потолком 2-го этажа?

С проекта начать. Может взять мой готовый типовой в теме "Схема для ТТкотлов". Но могу и индивидуальный рассчитать.

Inch1964 Ну хотелось бы эту схему до ума хоть довести

А зима длинная--можно и еще одну схему подработать как раз под ТТ котел и .....да вот только теплоаккумулятор мне ставить не куда-дом на ножках-сваях тисэ--и пол балки всего лишь 200х50мм.
так что мне ТА-точно в дом не куда поставить.
На самом деле я планирую в крайнем случае-дороговизны отопления эл.котлом к
нему подцепить еще и ТТ-котел на дровах-я и место уже на веранде выкроил в отдельной комнате---через стену котельная в доме-т.е трубы соединить не проблема потом если.
Я только вот с гравитационкой вообще не знаю с чего начать--с расширительного бака под потолком 2-го этажа?

касимов написал :
Inch1964, Мое мнение.затея отопить 120 квадратов электричеством,закончится через две зимы.Может раньше.Как ночной вариант это годится,но круглосуточно слишком затратно.

Еще раньше закончиться. Просто тупо не хватит денег платить за электричество по двадцать тыров в месяц примерно.

Дешевле сразу сделать ТТкотел с гравитационкой и теплоаккумулятором куба на три-пять. Тогда может и топить котел придеться только пару раз в неделю.

А ночной тариф не спасет. Чтобы он помог, нужно официально иметь разрешенную мощность подключения на 36-48 кВт трехфазной сети. И тот же теплоаккумулятор на пару кубов. Сколько в МО будет стоить трехфазное подключение на 36-48 кВт представляете? Да и не дадут такую мощность никогда без огромных взяток.

Inch1964, Мое мнение.затея отопить 120 квадратов электричеством,закончится через две зимы.Может раньше.Как ночной вариант это годится,но круглосуточно слишком затратно.

Igor2772 написал :
всё переделал на дрова-теперь с топором каждый день вижу в окно -спину разминает

Пеллетная горелка ему в помощь...

касимов написал :
,как мобильником пользовать котел.

да не дорогая это вещь,просто иногда надоедает своими смс

Igor2772 написал :
Так куда его ставить-извиняюсь - этот перепускной клапан? и какой он вообще-в инете их куча.

В вашей схеме на конец магистрали подачи второго этажа. Между магистралями подачи и обратки. Вход клапана к подаче, выход к обратке.

Клапан обычный перепускной пружинный, с регулировкой "до себя", без трубочки к датчику давления. Любой на ДУ15-20. Овентроп, УВСЛ, Герц, Ватт. Стоимость около 1 тыра.

Когда у заказчика нет денег на термоэлементы (термоголовки), всегда ставлю ему термоклапаны ручной регулировки с возможностью самостоятельной и легкой установки термоэлементов. Но на один термоэлемент на кухне все же уговариваю. Потом в течение года, обычно заказчики уже сами ставят термоэлементы на остальные термоклапаны, оценив работу термоэлемента на кухне. Термоэлементы обычно окупаются быстро, не считая комфорта.

В Вашей же случае, дорогущего электричества в качестве топлива, термоэлементы окупят себя еще быстрее. Ибо зачем Вам теплую прихожую отапливать до 22 градусов? Там достаточно и 16. Помещения, в которых мало находитесь, тоже можно отапливать только до 16-18 градусов. Вот и реальная экономия оплаты за электричество.

Уехали ВЫ на несколько дней - поверните шкалу термоэлемента на обогрев до плюс 5 градусов - еще экономия.

Если уж хотите регулировать по СМС команде с мобильного, можно и термоэлементы поставить с сервоприводами, управляемыми по СМС с телефона. Но такое решение, уже действительно очень дорого. Хотя с учетом отопления электричеством, может быть и окупиться.

касимов написал :
Электро,тоже хавает. Выздоравливай! потом на дрова переделаем.

Тогда уж лучше сразу делать гравитационку с ТТ котлом и на медных трубах. Медные трубы обойдутся не дороже, чем стальные или ППр в диаметрах для гравитационки. Но их спаять Вы сами сможете. И ошибочно спаянное соединение хоть десять раз можно перепаивать. А вот сталь и ППр (в диаметрах для гравитационки) - вряд-ли сможете сделать сами в одиночку.