Аватар пользователя
shs_sf

Местный

Регистрация: 20.08.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 317

07.01.2014 в 13:17:23

Добрый день, Недавно ввел в эксплуатацию новый щит в квартире. Как видно на картинке, присутствует РМТ-101 (в качестве индикатора потребления, ибо очень люблю "видеть что происходит") и РН-113 (в качестве устройства защитного отключения вместо УЗМ-51). Пару недель я с удовольствием "игрался" со своим щитом вычисляя, и сверяя с номиналом, мощности лампочек и других бытовых приборов. К моей радости, РМТ-101 показывал мощность (если умножить обе циферки на этих двух приборах) потребителей с погрешностью -3% (например лампочка 60Вт давала нагрузку 0.26А).

Все было прекрасно до момента ввода в эксплуатацию электрического духового шкафа BOSCH. При выключенном состоянии духовки, РМТ-101 стабильно показывает расход 0.08А. Если вынуть вилку духового шкафа из розетки то показывает стабильный ноль (это при подключенных стиральных машинах, бойлерах, посудомойках и прочих включенных в розетку бытовых приборах. Включенных в розетку, но не включенных в работу.) Часов на этом духовом шкафу нет. Дисплей не светиться. Расход показывается.

Позвонил в BOSCH с вопросом. Они сказали, что бы я вызвал мастера для установления факта неисправности. Приехал мастер и своим приборчиком (на картинке) показал мне, что потребления нет. То есть, РМТ-101 показывает 0.08А, а его приборчик 0.0Вт. Попробовали потестировать этот "его показометр". Он честно показывал расход лампочек и других приборов. Самое смешное, что показания "его прибора" и РМТ-101, относительно других потребителей, сходились полностью (если вычесть 0.08А от духовки или не вычитать если духовка не подключена к розетке).

Подскажите пожалуйста, что за "чудеса" творятся с этой духовкой в сочетании с РМТ-101? Спасибо Сергей

0
Вложение
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

07.01.2014 в 13:19:30

Ваш приборчик показывает ток, а не потребляемую мощность, а это далеко не одно и то же :) Ток может быть 1А, а мощность при этом 0Вт. Скорее всего Ваша духовка имеет электронику, а Ваш прибор кажет реактивный ток :)

0
Аватар пользователя
shs_sf

Местный

Регистрация: 20.08.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 317

07.01.2014 в 13:21:23

ksiman написал : Ваш приборчик показывает ток, а не потребляемую мощность

Две цифры если перемножить то, я полагаю, будет мощность, не так ли (81.7Вт на картинке)?

0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

07.01.2014 в 13:24:45

shs_sf написал : Две цифры если перемножить то, я полагаю, будет мощность, не так ли (81.7Вт на картинке)?

Не так, ещё надо учитывать COSφ, который может быть от 0 до 1 http://ru.wikipedia.org/wiki/%DD%EB%E5%EA%F2%F0%E8%F7%E5%F1%EA%E0%FF_%EC%EE%F9%ED%EE%F1%F2%FC http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%8D%D1%84%D1%84%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B5%D0%BD%D1%82_%D0%BC%D0%BE%D1%89%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8

0
Аватар пользователя
shs_sf

Местный

Регистрация: 20.08.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 317

07.01.2014 в 13:34:02

ksiman написал : Не так, ещё надо учитывать COS

Спасибо за наводку - пойду почитаю ВикиПедию. Если позволите, то еще небольшие вопросы.

Разве счетчик электроэнергии (квартирный, обычный Меркурий-206) учитывает этот косинус? Меня беспокоит, что эти 0.08А будут учитываться как потребление, а платить, как вы понимаете, за электроэнергию приходиться реальными, а не реактивными, деньгами :o.

Почему другие электроприборы (бойлер, ПММ, стиралка) не вызывают отклика в душе РМТ-101? :cool:

0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

07.01.2014 в 13:35:45

Все бытовые счётчики учитывают только активную потребляемую мощность. Реактивную и полую мощность они могут только отображать, но не учитывать. Конкретно Меркурий 206 может дополнительно отображать ток потребления, сетевое напряжение и реактивную мощность, но учитывает только мощность активную! Переключайте режимы отображения счётчика и всё станет понятнее...

0
Аватар пользователя
Ким

Местный

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12739

07.01.2014 в 13:41:51

Еще как вариант: В зависимости как подключен сам РМТ и соседний "напряжеметр" может быть еще и показывать сколько сами эти приборы для своей работы "тянут" ...

Может и не прав ..... ;)

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Аватар пользователя
Johnny

Местный

Регистрация: 25.11.2011

Хабаровск

Сообщений: 5584

07.01.2014 в 13:42:06

Если прибор вроде бы выключен, но его кабель воткнут в сеть - это еще не значит, что потребление отсутствует. Вспомните о телевизорах каких-нибудь со светодиодом "StandBy". На РМТ грешить нечего - ведь при физическом отключении духовки от сети показания обнуляются. Кстати, удивлен такой чувствительности прибора. А что касается ЛН - так это далеко не эталонная нагрузка. Две лампочки одной мощности даже светить могут по разному =/

0
Аватар пользователя
Johnny

Местный

Регистрация: 25.11.2011

Хабаровск

Сообщений: 5584

07.01.2014 в 13:45:16

Еще как вариант: В зависимости как подключен сам РМТ и соседний "напряжеметр" может быть еще и показывать сколько сами эти приборы для своей работы "тянут" ...

Ага. Но тут вроде при отключении духовки ноль показывает. Чтобы еще и потребление щитового оборудования учесть - надо сразу с рубильника пропускать фазу через ТТ, а уж дальше на нее навешивать питание всех устройств. Тогда РМТ и сам себя посчитает)

0
Аватар пользователя
shs_sf

Местный

Регистрация: 20.08.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 317

07.01.2014 в 13:48:28

Johnny27 написал : Вспомните о телевизорах каких-нибудь со светодиодом "StandBy"

Там нет "светодиодов". справедливости ради нужно добавить, что РМТ-101 "не чувствует" WiFi точку доступа, видимо разрядности не хватает.

Johnny27 написал : Две лампочки одной мощности даже светить могут по разному

Это факт. Я это наблюдаю при сравнении показаний РМТ-101 при включении разных лампочек в квартире (забавные эксперименты :))

Ким написал : сами эти приборы для своей работы "тянут"

Да, но это такие "копейки", что разрядность надо увеличивать хотя бы до 5го знака.

Вид щита

0
Аватар пользователя
Johnny

Местный

Регистрация: 25.11.2011

Хабаровск

Сообщений: 5584

07.01.2014 в 13:56:52

Частный дом? УЗИП под защитой собственного автомата?..

0
Аватар пользователя
shs_sf

Местный

Регистрация: 20.08.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 317

07.01.2014 в 14:02:25

Johnny27 написал : Частный дом?

Как бы выразиться правильно. Частный - да, дом - да. Но не "частный дом" ;-) Обычная квартира в панельной многоэтажке. :) Подключение УЗИП у меня тоже вызывает вопросы (например я не понимаю как оно сработает если проводов от него никуда нету), но я не специалист. Может быть оно так и нужно? Щит делал участник этого форума, по моему заказу (проект делал его знакомый специалист).

0
Аватар пользователя
Johnny

Местный

Регистрация: 25.11.2011

Хабаровск

Сообщений: 5584

07.01.2014 в 14:04:05

Юрка? УЗИП в квартире - пожалуй, излишество в принципе.

0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

07.01.2014 в 14:06:18

shs_sf написал : Подключение УЗИП у меня тоже вызывает вопросы (например я не понимаю как оно сработает если проводов от него никуда нету), но я не специалист. Может быть оно так и нужно?

УЗИП сливает всё на PE шину

0
Аватар пользователя
Johnny

Местный

Регистрация: 25.11.2011

Хабаровск

Сообщений: 5584

07.01.2014 в 14:07:27

ksiman Да там ничего никуда не подключено))

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу