romannn написал :
С медью работать легше чем с оцинкованной трубой(да и габариты поменьше пластика,оцинковки),или нержавейкой,а мастерам лиш бы практичней и быстрей "любой каприз за Ваши деньги".
Не думаю что в этом дело. И МП и ПП гораздо проще в монтаже чем медь. А во многих случаях и дешевле.
знакомый сказал что в америке магестральные водопроводные трубы из стекла , видел в маленьком городке как там чтото ремонтировали ,секции были чемто зачеканины , мое предположение что это были керомические трубы канализации он отверг
gserg написал :
Слышал что при разводке водопровода медью вода долгое время имеет привкус меди, это правда?
В свое время занимался оборудованием для монтажа труб, в том числе медных. До сих пор остаюсь фанатом медных труб(рядом нержавейка, но есть вопросы по стоимости и монтажу). Вынужден был проштудировать нормы и рекомендации по монтажу медных труб. Себе делал медь.
Наличие ионов меди в воде зависит от качества трубы, чем меньше примесей тем меньше. Лично занимался гигиеническими сертификатами немецких труб, были допущенны без ограничений как для холодного так и для горячего водоснабжения. Монтаж осуществляется с помощью пайки оловянным припоем(в нем есть немного меди), содержание свинца недопустимо для питьевых водопроводов. Высокотемпературная пайка меднофосфорными и серебрянными припоями запрещена(немецкими нормами DVGW) для монтажа открытых систем. В противном случае может развиться язвенная коррозия в местах пайки. Обжимные и компрессионные фиттинги лично мне нравятся меньше, первые одноразовые, а вторые просто не годятся для водопровода.
Хорошая медь практически ничего не добавляет в воду, что могло бы повредить здоровью, скорее наоборот имеет довольно сильный бактерицидный эффект. Наиболее распространенное проявление меди - это голубоватый оттенок воды, насыщенность цвета зависит от количества хлора именно он и придает запах(у меня так). В любом случае это всего лишь индикатор и в этом случае хлор более вреден чем медь.
Ставьте медь, но хорошего качества и четко соблюдая правило монтажа.
Ярый противник металлопластика и всевозможных шлангов в сантехнике.
С уважением,
Артем
В том то и дело, что ионы меди не только препятствуют развитию колоний бактерий, но и уменьшают количество существующих.
ДОКА написал :
Если уже цвет появляется-беда....
Не так все срашно, это лишь доказывает наличие в растворе хлора и меди, и никоим образом не свидетельствует о непригодности воды. В данном случае если нет меди в системе мы просто не видим сколько там хлора. Лишний раз повод задуматься о фильтрации воды из центрального водоснабжения.
ДОКА написал :
Почему??
Единственное преимущество - легкость монтажа и минимальный набор инструмента.
Очень дорогие фитинги, самые дешевые системы значительно дороже самых дорогих медных под пайку(к прессфитингам не относится).
По технологии (надежность соединений) не допускается "прятать" любое соединение, соответственно только лучевая разводка(труб в два-три раза больше), всевозможные лючки и дверки это наверное красиво, но стоит денег.
Сгибать трубу(не через коленку) можно, а разгибать нельзя(знаю, что все так делают). С внутренней стороны при обратном движении практически наверняка алюминий лопнет - есть вероятность, что он "сгрызет" пластик со временем.
Тонкостенная медная труба выдерживает безболезненно: мягкая до 150 атм., жесткая до 200 атм(сам рвал на выставке)
И самое главное - предствьте себе соединение - между двумя металическими деталями(фитинг и обжимной элемент) полимерный материал и постоянные перепады температуры. Рано или поздно пластик потеряет упругость и, в конечном итоге, герметичность.
Я не против металлопластика вообще, но не надо его лепить везде, особенно на горячем водоснабжении и отоплении. Для транспортировки химических веществ, пищевых продуктов в технологических сетях - без вопросов.
Немцы, в 90% случаев, системы автономного отопления монтируют из меди. В высотных зданиях отдают предпочтение оцинковке на резьбе(зубы хрустят когда вижу сваренную оцинкованную трубу), разводку от стояка в большинстве случаев медь (хотя и они поддались на простоту монтажа). По немецким законам строительная организация обязана давать гарантию на систему минимум 15 лет! ПП и МП в этих условиях просто стремно.
Проблема меди в России в том, что сначала кинулись все кому не лень монтировать медь, а книжки почитать, а разработать нормы(не надо свои, просто перевести немецкие), поэтому и потекли в Питере гостиницы.
Соблюдайте нехитрые правила - на открытых системах только низкотемпературная пайка!!!!, после трубореза зачищайте "грат"(так и не знаю как это назвать по русски), научитесь паять(это не трудно, любой аккуратный человек при соблюдении технологии сделает 100% недежное соединение), на входе ставьте фильтр и учитывайте, что 1 метр медной трубы при нагреве на 50 градусов удлиняется на 0,75 мм!(представьте себе зажатую в штробе трубу длиной метра два - либо пайку порвет либо плитку оторвет).
Ну где-то так, извините за эмоции, действительно за Русь обидно.
ДОКА написал :
5 мг Cu2SO4X5H2O в литре воды,пью,ничего не чувствую.
Вот так незаметно цирроз с некрозом и начинается.
Не знаю как насчет токсичности сульфата, но массовая доля меди тут доволно мала и Ваш раствор вроде как укладывается в ПДК.
Нет. Посчитал. оказалось что не укладывается. Отныне отравлены Вы.
только сегодня и только сейчас, в честь ЛУЧШЕГО во все времена концерта Маши...Звучание было ... ОООООООО....Е-мое.... полное счастье они родились, как группа, наконец-то Бригита форевер Хотабыч тоже форевер у него сегодня ДР