Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 14.05.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 835
#4435318

Ребят, гибнет яблоня, молодая меньше 15 лет, осенью руки до нее не дошли, сейчас весной начал приводить сад в чувство и заняться деревом вплотную, если не ошибаюсь сорт "Память воина"
ствол почти лишен коры, почти на всю высоту дерева 2,5 м растут грибы, ветви отходящие в стороны почти не поражены, есть одна ветка растущая ниже очага заражения, что теперь делать пилить?? или есть шанс спасти?? и для других дервьев это заразно или как??

Регистрация: 16.01.2011 Владимир Сообщений: 570

Бармолей написал :
есть шанс спасти??

Без вариантов - нет.

Она не погибает, она уже погибла. В мангал, без вариантов.

Надеюсь автор топика не прогневается, что я продолжу. Аналогичная проблема - хочется помочь двум старым (20+) яблоням. В прошлом году плодоносили весьма хорошо. Кора у них отслаивается давно, я ее известью подкрашиваю + особо отстающие отламываю. В данный момент хочется помочь им всем чем могу. Советов море - в основном жди осени и обрезай ветки + зачищай кору + обработай купоросом (есть и советчики срубить). В данный момент (начало лета) что можно сделать ? И вообще можно крупными кусками снимать кору + купоросить?
На фото наложил увеличенные фрагменты проблемных зон.

Регистрация: 16.01.2011 Владимир Сообщений: 570

В данный момент хочется помочь им всем чем могу.

Ничем не поможешь. Такова жизнь. Смерть неизбежна.
Если яблоки вкусные - перепривей на молодой саженец.

Зы: Купоросом тут не обойдешься. Системные фунгициды (скор, хорус и т.п.) продлят агонию.

MaratSR написал :
Советов море - в основном жди осени и обрезай ветки

Хорошие советы. Чтобы гарантированно убить дерево. Сколько уже говорено-переговорено: не режут деревья осенью - а всё без толку...
Резать пока есть немного времени сейчас, но сильно резать - не стоит. Предваряя вопросы в подобных разговорах, сразу скажу: да оставьте вы все в покое это сокодвижение и т.п.
Системные фунгициды - разумный совет. И о дубле действительно стоит задуматься. Даже при самом удачном раскладе имеет смысл.

СП написал :
Сколько уже говорено-переговорено: не режут деревья осенью - а всё без толку...

Где почитать?

Не занимался эти до этого и не хочется допускать ошибок.

Для реанимации надо:
1) обрезать сухие ветки и ненужные молодые побеги + обработать срезы садовым варом
2) снять старую кору, которая отслаивается, макловицей втереть медный купорос.
3) опрыскать системными фунгицидами (прошлый год был обилен яблоками, в этом году яблони отдыхают).

3 пункт можно и сейчас сделать и до ноября раз в месяц повторять?
2 пункт только осенью или сейчас можно?
1 пункт можно и сейчас?

BV написал :
Где почитать?

В любом нормальном руководстве по обрезке, где подразумевается, что сады растут и там, где зимы бывают достаточно суровыми. У Кудрявца, например. Но не у Курдюмова с его взглядом с "южной колокольни".

MaratSR написал :
1) обрезать сухие ветки и ненужные молодые побеги + обработать срезы садовым варом
2) снять старую кору, которая отслаивается, макловицей втереть медный купорос.

Сухие - да, молодые - лучше не трогать: не до жиру, быть бы живу. Кроме, разве что, одного, на какой-нибудь не очень маленькой ветке - чтобы заставить дать однолетний побег для заготовки черенков, если этот клон надо сохранить. Срезы, раз они по мертвой древесине, или по живой, но крупные (больше 3 см в диаметре) - не варом, а краской с добавлением фунгицида. Краска: в идеале - масляная, к ней - фунгицид, который идет в виде КЭ. Или акриловая, но с фундазолом, СП (если сможете найти, если нет - можно и КЭ, но это - хуже). Дозировка: 2-3 дозы фунгицида, рассчитанные на 1 опрыскиватель, на 1 стакан краски. Той же смесью обработайте и места под снятой корой.

MaratSR написал :
3) опрыскать системными фунгицидами (прошлый год был обилен яблоками, в этом году яблони отдыхают).
3 пункт можно и сейчас сделать и до ноября раз в месяц повторять?
2 пункт только осенью или сейчас можно?
1 пункт можно и сейчас?

3 - именно так.
2 - не можно, а нужно. Во-первых, чем раньше будут удалены ткани, содержащие в себе туеву хучу инфекции, тем лучше. Во-вторых, зачищать надо до живы тканей, а это, по сути, приравнивается к обрезке. Со всеми вытекающими.
1 - тоже не можно, а нужно. Почему - только что обьяснил.
Еще раз повторю: избегайте вырезки крупных пока еще живых ветвей без крайней необходимости.

Если на коре есть черный налёт похожий на сажу-лучше убрать всё равно погибнет

Svetik84 написал :
Если на коре есть черный налёт похожий на сажу-лучше убрать всё равно погибнет

Ничего подобного. Сажистый гриб - не патогенен, он - как стервятник, "падалью" питается. При определенных условиях появляется на здоровых деревьях, не нанося им никакого вреда. Вот если он есть на относительно свежих (1-2-летней давности) срезах - тогда да, погибнет. Ветка, как правило. Но и то, бывает, что и её удается спасти, нужны системные фунгициды и не самое неблагоприятное стечение обстоятельств. А так... Если бы я, например, так пугался этого сажистого гриба, то некоторых деревьев у меня бы уже давно не было: из-за не очень хорошей проветриваемости части участка (соседи помогают) он на них появляется чуть ли не каждый год, когда влажность даже чуть выше средней.

Поставьте, пожалуйста, диагноз старым яблоням у которых огромные дупла около земли...будут жить-не будут?
++

Dina Malina написал :
у которых огромные дупла около земли...

Можно на дрова их пустить?

Dina Malina написал :
Можно на дрова их пустить?

Запросто, была бы пила. А можно и без пилы.

CAIMAN340

Dina Malina написал :
Можно на дрова их пустить?

Нужно..., рассадник заразы для остальных деревьев. Наверняка заброшенных садов полно (по себе "сужу"), так что в яблоках особо не потеряете.
Ну а те яблони с которых самые вкусные яблоки - до такого состояния доводить не стоит. Хотя бы белить под зиму.

Я не сильный спец, это лично мое мнение.

Владимир С. написал :
Запросто, была бы пила. А можно и без пилы.

Директор написал :
Нужно...

Вот и хорошо, лишние дрова мне не помешают . Яблоня вроде достаточно калорийная?

Dina Malina написал :
Яблоня вроде достаточно калорийная?

На яблоневом дыму коптить хорошо, вкусно... Хоть рыбку, хоть сало)
А если яблоню жалко, можно попытаться зацеменировать дупло, но обязательно ухаживать за корой.

Регистрация: 30.08.2016 Санкт-Петербург Сообщений: 2

Как восстанавливал старую яблоню.
Прошлогодняя
и весенний ролик с пояснениями.

Сейчас она третий год заваливает яблонями (но, правда, этот год у всех в округе много яблок).

Приветствую всех.

Подскажите и мне пожалуйста.

Есть вот такая яблоня, белый налив. Достаточно старая, 25+ лет. В своё время, лет 15 назад, была спилена крона. Затем, из того, что осталось ( пень высотой около метра с опиленными большими сучьями) пошли побеги, и сейчас разрослись в большую крону. После чего никогда не подрезалась и не подвергалась каким бы то ни было другим процедурам. Плодоносит очень хорошо (на фото яблоки уже сняты), сухих веток нету.
Однако пень в таком вот плачевном состоянии. Подскажите пожалуйста, что можно сделать с пнём, дабы улучшить состояние яблони, а так же нужно ли подрезать какие-либо ветки (многие из них практически до земли)?
Извиняюсь за качество фото, если будет нужно чуть позже отсниму получше.

Большое спасибо за ответы!

Регистрация: 16.01.2011 Владимир Сообщений: 570

fulcrum,
пень очистить от сухой коры и покрасить место где нет коры масляной краской

яблоня не сформирована. сейчас- санитарная обрезка. разредить крону и если надо верхушки укоротить.

vv123vv,
Большущее спасибо!

А подскажите пожалуйста, те побеги, которые выходят из пня внутри пня имеют свою молодую структуру, или пользуются старой структурой пня? Пень уже в достаточно плачевном состоянии- это беспокоит.
И может быть сможете подсказать, насколько интенсивно и вообще по какому принципу редить крону?

fulcrum написал:
vv123vv,
Большущее спасибо!

А подскажите пожалуйста, те побеги, которые выходят из пня внутри пня имеют свою молодую структуру, или пользуются старой структурой пня? Пень уже в достаточно плачевном состоянии- это беспокоит.
И может быть сможете подсказать, насколько интенсивно и вообще по какому принципу редить крону?

fulcrum,
Ребята, может подскажет кто?

Регистрация: 12.10.2011 Серпухов Сообщений: 2493

fulcrum написал:

fulcrum написал:
vv123vv,
Большущее спасибо!

А подскажите пожалуйста, те побеги, которые выходят из пня внутри пня имеют свою молодую структуру, или пользуются старой структурой пня? Пень уже в достаточно плачевном состоянии- это беспокоит.
И может быть сможете подсказать, насколько интенсивно и вообще по какому принципу редить крону?

fulcrum,
Ребята, может подскажет кто?

fulcrum, Это не моя рекомендация, а из интернета, но что-то делал подобное лет 10 назад. Ствол яблони обкладывал досками, от весеннего солнца, да и сейчас загораживаю плодовые деревья, если забываю их побелить с востока до запада. Порой обматываю деревья камышовыми матами. И глину беру любую. Если вовремя не лечить от "морозобоин" то яблони и т.д. быстро погибают. Белю смесью извести, глины и медного или железного купороса, но только взрослые деревья, а молодые крашу специальной краской для деревьев-удача. Здесь посмотрите
"Я для лечения морозобоин пользуюсь такой болтушкой:Глина-1 кг., коровий навоз-1 кг., вода 10 литров, столярный клей-200 г. (развести по инструкции), извести гашеной 1 кг., все перемешиваю. Глину беру голубую (у меня на участке такая есть). Этот состав долго держится на дереве, защищает от солнца. Если надо залечить рану, сохранить камбий, этот состав незаменим. Попробуйте, может понравится.
Делаю не аппликации, а наношу полностью на больные стволы плодовых деревьев два раза с перерывом в неделю, поздней осенью. Перед нанесением этого состава, за неделю. другую, обрабатываю железным купоросом стволы и крупные ветки."
Источник:
это прочитал только что.

Регистрация: 16.01.2011 Владимир Сообщений: 570

fulcrum написал:
vv123vv,
Большущее спасибо!

А подскажите пожалуйста, те побеги, которые выходят из пня внутри пня имеют свою молодую структуру, или пользуются старой структурой пня? Пень уже в достаточно плачевном состоянии- это беспокоит.
И может быть сможете подсказать, насколько интенсивно и вообще по какому принципу редить крону?

fulcrum, по фотке и по словам ничего не понял.
кто, откуда растет?
принцип простой- мертвую древесину убирают и место среза замазывают масляной краской (олифой) чтобы предотвратить проникновение спор грибов и бактерий.

Поросль можно использовать для прививки. Корни мощные, привитая яблоня будет быстро, хорошо расти. Для этого, этой же весной надо оставить, один, вертикально растущий, самый мощный побег и привить любым сортом, который Вы хотите иметь. Если хотите подстраховаться можно оставить два и привить оба. Но если примутся обе прививки, одну нужно будет убрать. Желательно придерживаться правила: на летний сорт прививают летний, на зимний — зимний, но можно и пренебречь.

Приветствую всех.

Несколько фоток ствола той же яблони. Состояние плачевное, но тем не менее.

По данным выше советам планирую удалить всю мёртвую древесину. Чем лучше мазать после удаления? Краской, известью, варом?

Какие ещё будут советы по приведению ствола хоть в какой-то порядок? Мёртвая (гнилая) часть ствола так же уходит под землю, стоит ли раскапывать её с целью удаления и дальнейшей консервации ран, или можно оставить как есть?.

Так же планирую убрать нижние ветви кроны. Хотелось бы ещё волчковые ветви подрезать, если они там имеются, но чего-то не очень понимаю как их отличить.

спасли?

Регистрация: 14.09.2015 Волгоград Сообщений: 3

Очень много грибков, думаю уже ничем не помочь. Советую спилить и сжечь чтобы болезнь не погубила весь ваш сад.