Аватар пользователя
MINik

Местный

Регистрация: 10.03.2013

Рязань

Сообщений: 2441

15.04.2014 в 16:52:08

Сдается новостройка, проводка выполнена кабелем ВВГ, как заставить застройщика (субподрядчика) заменить проводку на ВВГнг-LS? В письме претензии застройщику указывалось на:

  1. п.14.3 (СП31-110-2003) в жилых и общественных зданиях сети следует выполнять проводами и кабелями не распространяющими горение (-нг)
  2. ГОСТ Р 53768-2010 Провода и кабели для электрических установок на номинальное напряжение до 450/750 В включительно.
  3. ГОСТ Р 53769-2010 Кабели силовые с пластмассовой изоляцией на номинальное напряжение 0,66, 1 и 3 кВ. Представитель электромонтажной организации парировал тем, что в техническом циркуляре «АССОЦИАЦИЯ «РОСЭЛЕКТРОМОНТАЖ» разъясняется что ГОСТ для производитиля, а не для потребителя (вобщем отнекивался как мог). Что делать , писать в Ростехнадзор и МЧС (проекта электического пока не видел, он же по хорошему должен быть этими ведомствами согласован)
0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

15.04.2014 в 17:07:11

ГОСТ Р 53769-2010 и ГОСТ Р 53315-2009 отменены Вместо них с Нового года ГОСТ 31996-2012 и ГОСТ 31565-2012

MINik написал : проекта электического пока не видел, он же по хорошему должен быть этими ведомствами согласован

да, проект электроснабжения стадии "П" (и внешнего и внутреннего) должен согласовываться с местным органом энергонадзора. Там должен быть прописан тип кабеля.

0
Аватар пользователя
MINik

Местный

Регистрация: 10.03.2013

Рязань

Сообщений: 2441

15.04.2014 в 17:22:00

Alexiy написал : ГОСТ Р 53769-2010 и ГОСТ Р 53315-2009 отменены

я знаю, просто новый гост с января 2014 вступил в силу, а дом «сдан» под новый год, но недоделан.

Alexiy написал : проект электроснабжения стадии "П"

А это что такое?

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111591

15.04.2014 в 17:28:13

Alexiy написал : должен согласовываться с местным органом энергонадзора.

... и пожарными?

0
Аватар пользователя
MINik

Местный

Регистрация: 10.03.2013

Рязань

Сообщений: 2441

15.04.2014 в 17:45:59

BV, скорее МЧС

0
Аватар пользователя
sergey_sav

Местный

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

15.04.2014 в 19:13:27

MINik написал : просто новый гост с января 2014 вступил в силу, а дом «сдан» под новый год, но недоделан.

Это не имеет значения. Дом сдаётся в соответствии с проектом, который утверждался на основании нормативов, действующих на тот момент.

0

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

Аватар пользователя
MINik

Местный

Регистрация: 10.03.2013

Рязань

Сообщений: 2441

15.04.2014 в 19:32:37

sergey_sav написал : который утверждался на основании нормативов, действующих на тот момент

а если нормативы действовали, а в проекте это было неучтено, через суд признать проект ничтожным?

0
Аватар пользователя
Pekkonen

Местный

Регистрация: 28.01.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 4144

15.04.2014 в 22:00:43

MINik написал : через суд признать проект ничтожным?

да чего уж там - дом снести, строителей посадить в тюрьму!.. Наверное надо будет привести проект в соответствие нормам, ну и переделать потом всё в доме, уже по измененному проекту. ИМХО как-то так... PS Вы еще замерьте реальное сечение кабеля - тоже будет расхождение с цифрами, указанными в проекте

0

А вообще то я занимаюсь строительством сайтов и интернет-магазинов

Аватар пользователя
MINik

Местный

Регистрация: 10.03.2013

Рязань

Сообщений: 2441

15.04.2014 в 23:29:47

Похоже затея тухлая, нарыл вот такой документ ПРИКАЗ Ростехрегулирования от 30.04.2009 N 1573 (ред. от 30 июля 2013 года) http://docs.cntd.ru/document/902158428 в котором из ГОСТ Р 53315-2009 "Кабельные изделия. Требования пожарной безопасности" обязательны только Пункты 5.2, 5.3, 5.4, 5.5, 5.8 ГОСТ Р 53315-2009 применяется только частично в пределах указанных пунктов. Таблица 2 раздела 6 указанного стандарта в перечень не включена. Таким образом, любые требования по выполнению указаний табл. 2 ГОСТ Р 53315-2009 не имеют под собой юридических оснований. Вопрос и накой хрен её туда вставили и в новый ГОСТ тоже? Понятно что с января введен ГОСТ Р 1.0-2012 Стандартизация в Российской Федерации. Основные положения подписаный тем же Элькиным что и приказ N 1573. Видимо внесут скоро изменения в него и возможно распостранят действие на таблицу 2 раздела 6 Хотя есть СП 6.13130 "СИСТЕМЫ ПРОТИВОПОЖАРНОЙ ЗАЩИТЫ. ЭЛЕКТРООБОРУДОВАНИЕ. ТРЕБОВАНИЯ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ" http://www.norm-load.ru/SNiP/raznoe/SP_MCHS_new/txt/sp_6.htm где есть ссылки на ГОСТ Р 53315-2009

0
Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19358

16.04.2014 в 12:43:39

sergey_sav написал : Это не имеет значения. Дом сдаётся в соответствии с проектом, который утверждался на основании нормативов, действующих на тот момент.

люто плюсую :) кроме того, разводка по каналам плит перекрытия заделывается (штукатурится) в местах соединения плит.

0
Аватар пользователя
MINik

Местный

Регистрация: 10.03.2013

Рязань

Сообщений: 2441

16.04.2014 в 13:17:34

sanya1965 написал : разводка по каналам плит перекрытия заделывается (штукатурится) в местах соединения плит.

в местах соединения плит есть каналы? Или вы о шве, который образуется при укладке двух плит рядом?

0
Аватар пользователя
wandal

Местный

Регистрация: 24.05.2012

Владивосток

Сообщений: 312

16.04.2014 в 14:14:08

У меня тут под рукой проект многоэтажки. Проводка под штукатурку - ВВГ, открытая - ВВГнгLS.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111591

16.04.2014 в 14:15:38

sanya1965 написал : разводка по каналам плит перекрытия заделывается (штукатурится) в местах соединения плит.

угу, кусок минваты и штукатурка поверх.

0
Аватар пользователя
MINik

Местный

Регистрация: 10.03.2013

Рязань

Сообщений: 2441

16.04.2014 в 17:15:07

wandal, пуэ 7 2.1.48. Провода и кабели должны применяться лишь в тех областях, которые указаны в стандартах и технических условиях на кабели (провода). По ПУЭ получается что везде ВВГнг(А)-LS

wandal написал : Проводка под штукатурку - ВВГ, открытая - ВВГнгLS.

Хорошо пусть так , но блин они должны соответствовать

Alexiy написал : с Нового года ГОСТ 31996-2012 и ГОСТ 31565-2012

СП 31-110-2003 14.3 Внутренние электрические сети должны быть не распространяющими горение и выполняться кабелями и проводами с медными жилами в соответствии с требованиями 2.1 и 7.1 ПУЭ.

0
Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19358

17.04.2014 в 18:07:51

MINik написал : в местах соединения плит есть каналы? Или вы о шве, который образуется при укладке двух плит рядом?

здесь у электроШамана наиболее подробно описано http://alex-e-enko.livejournal.com/14312.html свои фотки выложить не могу, увы.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу