БЕНЗОПИЛЫ. Выбор и рекомендации

Директор написал :
Varmiger,
А партнера можно брать?, Partner P360S, допустим.

Ну почему я должен за Вас маркетинг проводить? Ну хоть наклейку Вы этого партнера видели? Там наверняка на наклейке указано, что это теперь Хускварна. Где "asembled" (собрано) ... в любимой Пипл Репаблик Чайна, али в другой какой сторонушке.
Доверительно поспрашивайте у продавцов о количестве возвратов ! Задайте сокраментальную фразу: " А себе бы взяли" Найдите сервисные центры Partner!
Уж не говорю о том , чтобы съездить посмотреть на наличие на полках в сервисном центре ремонтируемых аппаратов, то хоть позвоните. Телефон то хоть кто-нибудь поднимает? У соседей не особо важно, но что видите в руках? Строители, которые приходят к Вам, или к соседям по даче (дому) или к сотрудникам на работе ( на их дачу, в их дом) , какую использовали бензопилу? Ну не китайский же турумбайский одноразовый БинНденьШВОРГ ?

убрал

Varmiger написал :
Ну почему я должен за Вас маркетинг проводить?

Не, не надо, спасибо!,

доминик написал :
Этих не купил бы точно.
А почему партнёр аж два раза?
Где Solo,Maruyama.

Подтверждаю частично: Из крайне негативного собственного опыта (правда по газонокосилкам): Никогда брэнд MTD НЕ куплю ! В двух мастерских в Москве все дворы уставлены рекламационными изделиями этой венгерско-китайской конторы. MC CULLOCH не могу категорично утверждать, но с виду хорошая пила (кстати родная штатовская, из командировки привезенная) доставляет соседу по даче сплошной геморрой.

доминик написал :
Этих не купил бы точно.
А почему партнёр аж два раза?
Где Solo,Maruyama.

Значится так: Форумчане, мы пока из списка предпочитаемых БРЭНДОВ удаляем:

PARTNER
MTD
Craftsman
MC CULLOCH

Правильно ?
ОСТАЛИСЬ :

STIHL
Oleo-Mac
ECHO
EFCO
Husqvarna
HITACHI
SHINDAIWA
MAKITA
Stiga
Cub Cadet

Varmiger написал :
Значится так: Форумчане, мы пока из списка предпочитаемых БРЭНДОВ удаляем:

PARTNER

Так Вы же говорили что -

Varmiger написал :
Ну хоть наклейку Вы этого партнера видели? Там наверняка на наклейке указано, что это теперь Хускварна.

только что говорили...

ЗЫ я бы еще удалил и Олео-Мак..., там лесов нету, да и не было почти никогда. Разве могут в такой стране произвести достойную пилу?..., бензо...

доминик написал :
Ключевые слова.
Вот
страну производителя посмотрите.

А где конкретно посмотреть страну производителя? на наклейке, на штрихкоде! На таможенных документах? В сертификате РОСТЕСТА?
Уж не знаю где и кто в Германии использует бензопилы Долмар, а вот у современных владельцев бензопил МАКИТА в России крайне ОТРИЦАТЕЛЬНОЕ мнение по качеству...
Так что конечно все покупаем Макитовские шуруповерты, но ни в коем случае и НИКОГДА не берем себе в пользование бензопилы Долмар (DOLMAR) и МАКИТА (MAKITA)!
Makita являеятся вендором (владельцем) брэнда DOLMAR !!!

Директор написал :
Так Вы же говорили что -

только что говорили...

ЗЫ я бы еще удалил и Олео-Мак..., там лесов нету, да и не было почти никогда. Разве могут в такой стране произвести достойную пилу?..., бензо...

Директор! А можно по делу, без флудильни и тролльства на Форуме? ИСКРЕННЕ ПРОШУ, Уважайте пожалуйста, ВСЕХ, подчеркиваю, -ВСЕХ форумчан, ведь это только добавит популярности ФОРУМУ!

Varmiger написал :
Уважайте пожалуйста ВСЕХ форумчан,

Я уважаю..., просто поменять свое мнение в течении двух минут, либо после высказанного мнения-замечания только одного форумчанина (это я про Вас), наводит на опредиленные мысли...

Varmiger написал :
Ну почему я должен за Вас маркетинг проводить?

Может Вы хотите провести маркетинг за, т.с., счет форумчан?

Varmiger написал :
а вот у современных владельцев бензопил МАКИТА в России крайне ОТРИЦАТЕЛЬНОЕ мнение по качеству...

Это вы про самые дешёвые модели?Так у той же Хускварны,тоже есть модели с нареканиями.Как пример,142.

доминик написал :
Макиту ведь там же делают? И в Германии Долмара ценят не меньше Штиля.
Насчёт Штиги,тоже спорно.Шведы,и очень многое собирают в Сша.Правда,некоторые пилы делают в Китае.

1. Уважаемый, доминик
2. Где это "ТАМ", именно ГДЕ? Ну ГДЕ это: Ваше "ТАМ"..., может за облаками, или в в какой-то Конкретной стране мира, по Вашему мнению "Делают МАКИТУ"? Именно ДЕЛАЮТ (made), а не собирают (assembled)? что Вы подразумеваете под словом делают?
3. А можете подтвердить, что жители современной Германии (ну хоть с какого-нибудь сайта, а лучше с немецкого форума подтвердить Ваше мнение, что бензопилы DOLMAR пользуются спросом и ценятся в Германии?

Varmiger написал :
А можете подтвердить

А с с чего вы взяли,что я должен вам подтверждать?
Здесь,на этом форуме,неоднократно обсуждали,про поиск слышали?!
Да и на других форумах тоже.Вот например.
Нет ни времени,ни желания,что-то вам доказывать,почитайте,может измените своё мнение.
Вы периодически апелируете терминами продавцов,приводите их мнения,и у меня сложилось мнение,что вы продаёте что-то.Сначала вы писали,что Штиль 180 пила не очень.Потом ,что хотите её купить.Сейчас же какую-то таблицу создаёте.Для чего вам это?Вы маркетолог?
И ещё,если не секрет,какой у вас личный опыт работы/обслуживания/бензопил?

доминик написал :
И в Германии Долмара ценят не меньше Штиля.

А почему на немецком сайте dolmar.de в разделе Контакты... не можем прочитать адреса и телефоны производителя? Вместо этого, читаем пустое, юридически незначимое: "Bitte richten Sie ihre Anfragen an einenDOLMAR-Fachhändler in Ihrer Nähe"-Пожалуйста, направляйте Ваши запросы к MAKITA дилеру в вашем регионе. MAKITA распространяет свою продукцию через некоторых розничных дилеров и не предлагает никаких прямых продаж. Пожалуйста, направляйте Ваши запросов к дилеру MAKITA в вашем районе . Ну точно, как на российских, скрывающихся от потребителя сайтах!!! Наверное жутко щепетильные и удивительно законопослушные немцы ОБАЛДЕННО радуются таким сообщениям на официальном САйте поставщика-изготовителя под названием DOLMAR?

Сейчас ,с ходу не найду форум у немцев этот.Но вы хотя бы отзывы почитайте их.
Фирма существует с 192-какого-то года.Макита в 91 её купила,ну и что?Она и под своим брендом продаётся в ЕС.

Varmiger написал :
А почему на немецком сайте dolmar.de в разделе Контакты... не можем прочитать адреса и телефоны производителя?

Mail:
DOLMAR GmbH
Postbox 70 04 20
22004 Hamburg
Germany

Parcel:
DOLMAR GmbH
Jenfelder Straße 38
22045 Hamburg
Germany

Phone +49 40 66986-0
Fax +49 40 66986-413
Вам прямо в цех телефон что ли нужен?

Varmiger написал :
А вот почему 211, а не 180 модель? 2500 руб переплачено только за 0,2 кВт мощности? Или что-то еще повлияло на выбор:

211 против 180:
1- небольшой, но есть запас мощности,
2- улучшенная антивибрационная система (пружинистая),
3- более удобная регулировка натяжителя цепи,
4- воздушный фильтр
5-более чистый выхлоп из-за нового двигателя...

доминик написал :
А с с чего вы взяли,что я должен вам подтверждать?
Здесь,на этом форуме,неоднократно обсуждали,про поиск слышали?!
Да и на других форумах тоже.Вот например.
Нет ни времени,ни желания,что-то вам доказывать,почитайте,может измените своё мнение.
Вы периодически апелируете терминами продавцов,приводите их мнения,и у меня сложилось мнение,что вы продаёте что-то.Сначала вы писали,что Штиль 180 пила не очень.Потом ,что хотите её купить.Сейчас же какую-то таблицу создаёте.Для чего вам это?Вы маркетолог?
И ещё,если не секрет,какой у вас личный опыт работы/обслуживания/бензопил?

доминик ! Можно бы конечно и мне, но уж обойдусь, но вот ВЫ доминик написали именно на этом форуме, а не на форумхаусе, и не мне в Личку, что:"И в Германии Долмара ценят не меньше Штиля." Поэтому и спрашивал у Вас хоть какого-нибудь ФАКТИЧЕКОГО подтверждения Вашего мнения, что бензопилы Dolmar пользуются популярностью в Германии... Люди ж читают, а многие даже верят!

СПАСИБО!

Artem64199 написал :
211 против 180:
1- небольшой, но есть запас мощности,
2- улучшенная антивибрационная система (пружинистая),
3- более удобная регулировка натяжителя цепи,
4- воздушный фильтр
5-более чистый выхлоп из-за нового двигателя...

СПАСИБО!
1 - понятно.Понятный запас мощности и наверное увеличенный моторесурс.
2 - что вместо резинок, - Пружинки?
3 - а в чем удобство? Что без ключа-отвертки?
4 - Воздушный фильтр у 180-го видел... Мое мнение: Хренота полная, а чем лучше у 211го? Вместо непонятно из чего сделанной прокладки возникла Двухслойная? Или наконец полноценный фильтр сетчатый?
5 - Ну насчет выхлопа не знаю... А в чем новизна двигателя?

Хорошей работы..

Artem64199 написал :
211 против 180:
1- небольшой, но есть запас мощности,
2- улучшенная антивибрационная система (пружинистая),
3- более удобная регулировка натяжителя цепи,
4- воздушный фильтр
5-более чистый выхлоп из-за нового двигателя...

1-это всегда хорошо, только и веса прибавилось.
2-согласен.
3-при этом менее надежное крепление шины одной шпилькой, вкрученной в пластик.
4-тоже согласен.
5-имхо фигня все это, а вот что этот двигатель более чувствителен к качеству бензина - это факт.

Varmiger написал :
Поэтому и спрашивал у Вас хоть какого-нибудь ФАКТИЧЕКОГО подтверждения Вашего мнения

Какое именно,вам нужно подтверждение?Точно не помню,здесь или на другом форуме,человек выкладывал ссылку на бюргерский сайт-форум.Прошло 2-3 года,и теперь мне её сложно найти.Но вы можете виртуально пройтись по их магазинам и почитать отзывы.При наличии того же Штиля,и с примерно одинаковыми ценами,находятся люди,которые покупают Долмара.Тогда скажите почему?Вы начали составлять какую-то таблицу,и наряду со Штилём,Хускварной,Олео-маком,Эхо и т.д.-Долмар вполне заслуженно претендует,на право там находиться.Или вы хотите отнести её в разряд к Чемпионам,Партнёрам,Гринлайнам и т.д.?Я пишу это не только для вас,как вы уже заметили-нас читают и другие люди,в том числе и те кто не имеет опыта работы с пилами.
Кстати,мне до сих пор не понятно,каков ваш интерес во всех этих исследованиях,таблицах и т.д.Я не поверю,что просто,из праздного любопытства,вы куда-то ездите общаться с продавцами.Если конечно,они не в соседних павильонах от вас.

Varmiger написал :
2 - что вместо резинок, - Пружинки?
3 - а в чем удобство? Что без ключа-отвертки?
4 - Воздушный фильтр у 180-го видел... Мое мнение: Хренота полная, а чем лучше у 211го? Вместо непонятно из чего сделанной прокладки возникла Двухслойная? Или наконец полноценный фильтр сетчатый?
5 - Ну насчет выхлопа не знаю... А в чем новизна двигателя?

2- да, пружинки
3- в случае с версией C-BE совершенно верно
4- покупал запасной фильтр на 211 штиль своему товарищу и да полноценный сетчатый фильтр который легко промыть, но с завода почему то они идут как бумажные что ль
5- экономичней и экологичней, но требователен к качеству бензина вроде как
Спасибо ))

sim-sim написал :
1-это всегда хорошо, только и веса прибавилось.

по весу конечно 180 интересней

доминик написал :
Так у той же Хускварны,тоже есть модели с нареканиями.Как пример,142.

А чем эта модель вам не по душе?

Димон 35 написал :
А чем эта модель вам не по душе?

доминик написал :

Чёт мне кажется что дело не в пиле, а в "Друг купил первую", карб скорее всего полетел от некачественного бензина или дерьмового масла, про маслонасос... ну есть (точнее была) у них такая болезнь, лечится установкой другого насоса (10 минут работы с перекурами). примерный пробег насоса более 50 литров бенза, а для экономичной 142й поверьте, это не мало, мож ваш друг отработку лил (что скорее всего и будет) что и послужило причиной выхода маслонасосов из строя. И ещё вы меня конечно извините, но моторист который не может заменить маслонасос (или лень, или ишо какая причина) мне как то доверия не внушает. Про саму пилу могу сказать что пила классная (поверьте, всякие пилы в руках держал и перебирал, ну, ремонтирую я их, правда не официально), по надёжности сравнима со 180м штилем, ничего лишнего, пилы с примерно такими же характеристиками начинаются от 400 баксов, у меня 4 года уже, проблем никаких (маслонасос и импульсник эт фигня, не считается). Как то так.

Подскажите,кто в курсе,Хускварны очень требовательны к качеству бензина?

Димон 35 написал :
моторист который не может заменить маслонасос (или лень, или ишо какая причина)

Чтобы поменять-его нужно купить,съездить.Он и карб мог поменять,но пила-то на гарантии.Отработку он не лил.Мы с ним взяли бочку дизельного 200 л ,для тракторов jcb.Я до сих пор его лью,в 4 пилы-и тьфу-тьфу.
Бензин он покупал в Москве,не думаю,что могли откровенную мочу налить.Но всё бывает,конечно.
Масло моторное,он у оф.дилера,минералку брал,так что здесь тоже вряд ли .
Пила действительно не плохая,но исправить детские болячки самому производителю проще,ибо всё под рукой.Можно на 10$ её дороже продавать,но насос поставить качественный.И тогда эта пила,была бы действительно отличной на все 100%.Цена-качество,мощность-надёжность.Я ей пилил,сравнивая со своей 345.

Varmiger написал :
biokad А Вы подозреваете сколько может стоить ОТВЕТ на Ваш казалось бы простой и абсолютно законный Нормальный ВОПРОС?
Не пустобезграмотное рассуждение неких форумчан, а ответственное маркетологическое экономическое исследование с применением только всех возможных методов??? Даже с изучением Только открытых источников. Уж не будем говорить об анализе размещения вендорами брендов производства на территориях, где есть источники дешевой рабочей силы, учета современной международной логистики и рынков сбыта.
По личному объективному опыту: бензопилы Patriot не покупайте!

Уважаемый Varmiger, ну я "некий форумчанин". И кроме меня здесь еще много таких. Кстати, уважаемых мною за их мнения, никому не навязываемые и высказываемые корректно. Я перечитал Ваши посты и, честно говоря, так и не понял, откуда в них такие безапелляционные суждения?! С одной стороны Вы задаете вопросы, которые наводят на мысль, что в бензопилах Вы почти полный профан, а с другой стороны - с полным осознанием правоты начинаете составлять некие списки и выдаете некие тезисы о том, что воздушный фильтр Штиля-180 - "хрень полная". А у меня, знаете ли, с этой "хренью" пила более 11 лет отработала, при том, что эксплуатировалась несколько интенсивнее обычного среднего бытового использования. Вы говорите о том, что серьезное маркетинговое исследование рынка пил и кос стоит денег, и немалых денег... и тут же выдаете некое "мое субъективное мнение". Да, оно субъективное. Но кто Вам сказал, что оно не "пустобезграмотное", как у "неких форумчан". Вы - маркетолог? Вы проводили это серьезное исследование за большие деньги? Думаю, вряд ли...
А я здесь неоднократно высказывал свое субъективное мнение. Каждый покупает инструмент, исходя из своих потребностей и финансовых возможностей. Лично у меня бензокоса Crosser благополучно отпахала второй сезон без нареканий. Причем, косила полновесных 20 соток не однажды за лето. Лично я в дополнение к своему Штильку-180 купил более мощную пилу с более длинной шиной, того же названия, что и коса. И пока что проблем с ней у меня тоже не возникло. На форуме я честно написал, что за те деньги, что она стоит, купил ее исключительно для эксперимента и в дополнение к Штильку. Если Штилек прикажет долго жить, куплю еще одну пилу такого же класса, как этот самый 180-й штилек. Знаю еще очень многих людей, которые весьма успешно эксплуатируют китайские бензокосы различных названий. Вот эксплуатирующих китайские пилы... знаю мало. Знаю также людей, которые умеют угробить пилу Штиль за месяц "работы" с ней. Как по мне, так этому специально учатся где-то, наверное...

newzubok написал :
Вы - маркетолог?

доминик написал :
Вы маркетолог?

По ходу,не у меня одного сложилось это впечатление.