newzubok
newzubok
Резидент

Регистрация: 21.01.2010

Минск

Сообщений: 1082

15.03.2013 в 00:17:50

Димон 35 написал : А я вот думаю что наоборот, 2 кольца штиля дают большее трение, а значит и нагрев, и ещё, у хуси циклонная (как то так) система обдува, получше штилевской. С другой стороны стартер у хуси вытягивается легче, а компрессия вроде больше чем у штиля. И ещё, у хуси больше литраж, значит площадь кольца тоже больше, кто сказал что одно хускино кольцо примерно не равно двум штилевским? Кстати, компрессия 180 штиля 9,5 атм, хускварны 240 12,5.

Думаю, нагрев от трения не сравним с нагревом от сгорающего топлива...

А насчет площади колец:

Штиль: диаметр кольца 38 мм, толщина 1,2 мм. Хускварна: диаметр кольца 40 мм, толщина 1,5 мм. Расчеты дают площадь соприкосновения 2-х колец у Штиля 286,4квадратных миллиметров, у Хуси – 188, 4.

0
Димон 35
Димон 35
Местный

Регистрация: 12.10.2012

Жлобин

Сообщений: 853

15.03.2013 в 00:22:02

Димон 35 написал : Кстати, компрессия 180 штиля 9,5 атм, хускварны 240 12,5.

Поправлюсь, у штиля 8 атм.

newzubok написал : Расчеты дают площадь соприкосновения 2-х колец у Штиля 286,4квадратных миллиметров, у Хуси – 188, 4.

Ладно, а такая разница в компрессии.

0
newzubok
newzubok
Резидент

Регистрация: 21.01.2010

Минск

Сообщений: 1082

15.03.2013 в 00:24:30

регион 43 написал : Сделать кольца из менее упругого металла. Что ж в этом хорошего? Или уменьшить ширину/толщину, чтоб быстрее стерлись ?

Думаю, из нормально упругого металла. А вот при использовании одного кольца упругость надо бы увеличить для более плотного прилегания, чтобы обеспечить нужную компрессию. Следовательно, и трение увеличить...

Это если увеличить толщину кольца (площадь опоры) тогда давление снизится. Но кольца стоят раздельно и каждое отдельно давит на цилиндр.

Ну я же сразу написал, что за счет менее плотного прилегания...

Димон 35 написал : Ладно, а такая разница в компрессии.

Ну вот я и думаю, что у Штиля кольца менее упруги. Наверное за счет этого. А значит, опять же - износ меньше!!!

0
регион 43
регион 43
Местный

Регистрация: 27.10.2011

Киров

Сообщений: 890

15.03.2013 в 00:27:05

newzubok написал : Расчеты дают площадь соприкосновения 2-х колец у Штиля 286,4квадратных миллиметров, у Хуси – 188, 4.

Да блин! Почему вы считаете 2 кольца как одно целое? Они стоят РАЗДЕЛЬНО. То есть у первого кольца площадь 143.2 и у второго стоящего отдельно от первого тоже 143.2 а давление меньше там, где больше площадь опоры.

0
misha spb
misha spb
Резидент

Регистрация: 28.02.2009

Кириши

Сообщений: 2974

15.03.2013 в 00:34:06

для горячих финских парней

У трёх пил из четырёх , компрессия в пределе 8-9 атм. После заводки , уже на холостых заглохла высоко атмосферная хуска 240е ... А чтобы до свечи добраться , так парк инструмента надо:)

0

Рождённый в СССР

newzubok
newzubok
Резидент

Регистрация: 21.01.2010

Минск

Сообщений: 1082

15.03.2013 в 00:34:51

регион 43 написал : Да блин! Почему вы считаете 2 кольца как одно целое? Они стоят РАЗДЕЛЬНО. То есть у первого кольца площадь 143.2 и у второго стоящего отдельно от первого тоже 143.2 а давление меньше там, где больше площадь опоры.

Да я ж не про давление здесь! Я про отвод тепла! Я отвечал на пост Димона:

И ещё, у хуси больше литраж, значит площадь кольца тоже больше, кто сказал что одно хускино кольцо примерно не равно двум штилевским? Кстати, компрессия 180 штиля 9,5 атм, хускварны 240 12,5.

А мы к этому времени уже про теплоотвод начали разговаривать... Тепло ведь от суммарной площади колец отбирается... И еще раз: при такой разнице в компрессии, думаю, что Хускварновские кольца более упруги, чем штилевские. Следовательно, у Штиля трение и износ будут меньше. Давление на стенки цилиндра меньше не за счет площади, а за счет силы прилегания.

0
Димон 35
Димон 35
Местный

Регистрация: 12.10.2012

Жлобин

Сообщений: 853

15.03.2013 в 00:38:41

newzubok написал : А вот при использовании одного кольца упругость надо бы увеличить для более плотного прилегания, чтобы обеспечить нужную компрессию. Следовательно, и трение увеличить...

Компрессия 240й хускварны 12,5 атм, 180 штиля 8.

newzubok написал : А значит, опять же - износ меньше!!!

Но колец то на штиле 2, площадь каждого кольца меньше, значит давление на стенки цилиндра больше (это всё равно как ботинком в снег стать, или на фанерку, потом на снег, не провалисся). (быстро писать не особо, пока видео глянул)

misha spb написал : А чтобы до свечи добраться , так парк инструмента надо

А чего , туда каждый раз лазить надо?.

0
регион 43
регион 43
Местный

Регистрация: 27.10.2011

Киров

Сообщений: 890

15.03.2013 в 00:41:49

newzubok написал : Ну вот я и думаю, что у Штиля кольца менее упруги.

То есть более мягкий метал. Мягкий метал стачивается быстрее, легче чем твёрдый (сравните например сталь и железо). Так?

Димон 35 написал : А чего , туда каждый раз лазить надо?.

Один раз в несколько лет. А вот в. фильтр у Штиля нужно промывать чаще, поэтому наверно и крышку быстро съёмную сделали.

0
newzubok
newzubok
Резидент

Регистрация: 21.01.2010

Минск

Сообщений: 1082

15.03.2013 в 00:44:48

регион 43 написал : То есть более мягкий метал. Мягкий метал стачивается быстрее, легче чем твёрдый (сравните например сталь и железо). Так?

Почему более мягкий??? Менее упругий! Твердость, сопротивляемость износу и упругость - разные вещи...

misha spb написал : для горячих финских парней У трёх пил из четырёх , компрессия в пределе 8-9 атм. После заводки , уже на холостых заглохла высоко атмосферная хуска 240е ... А чтобы до свечи добраться , так парк инструмента надо:)

Не стал до конца смотреть... Я бы больше ТТХ доверял, нежели реальным показаниям этого компрессометра. Надо бы пилку на стенд поставить да крутануть до рабочих оборотов, а не рукой шморгать...

0
misha spb
misha spb
Резидент

Регистрация: 28.02.2009

Кириши

Сообщений: 2974

15.03.2013 в 00:45:36

Димон 35 написал : А чего , туда каждый раз лазить надо?.

А чего , на штиле каждый раз висеть надо , чтобы он пилил ?:) У меня и так пилит , хотя весу во мне хватат . Ну вижу смысла в этом споре . Не буду влезать в технические дебри , но вот если логически рассуждать ... Хуска с одним кольцом круче штиля с двумя ... А чё тогда в профи хускадеятели врезали два кольца ? Явно уход от прогресса в сторону каменного века .:) Спор про курицу и яйцо .

0

Рождённый в СССР

Димон 35
Димон 35
Местный

Регистрация: 12.10.2012

Жлобин

Сообщений: 853

15.03.2013 в 00:46:04

По некоторым данным моторесурс бытовых пил (нормальных) примерно 600 моточасов, на практике больше, поэтому один хер, два кольца у штиля, или одно у хускварны, время их жизни примерно одинаковое.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу