14.07.2014 в 21:43:07
Увидел рекламу ''Использование тепла земли для отопления дома''. В интернетах прочитал, что используются некие ТЕПЛОВЫЕ НАСОСЫ, принцип работы которых аналогичен принципу работы кондиционера. Если кто-то сталкивался с таким способом отопления, расскажите в подробностях что это такое. Как работает? Что из себя представляет?
14.07.2014 в 21:58:58
интересно интересно .....:swoon
15.07.2014 в 09:46:52
Ну, тепловой насос... В садоводстве нашем по крайней мере у двоих такие стоят.
Принцип - перекачивает тепло снаружи - внутрь. Принцип, скорее, как у холодильника - только тот перекачивает снутри наружу. Откуда тепловой насос берёт тепло? Либо тупо из большого (3 на 4 метра этакие лопасти "цветочком") воздушного радиатора, либо из земли (надо прокладывать трубы на сравнительно большой площади, 2-3 сотки, кажется, на которой ничего не будет толком расти), либо из глубин земли - из скважин. Со скважинами самое эффективное, но и самое дорогое, так как бурятся действительно глубокие скважины.
В наших условиях не способно обогревать в морозы, даже хорошо утеплённый дом. Работает без дополнительного подогрева до примерно -5, - 10. На зиму обычно ставят в режим "поддерживать плюсовую температуру", в комплекте с какими электрооборевателями.
В общем - требует качественно утеплённого дома, стОит дорого, зимой не способно полностю отопить. Требует электроэнергии для насосиков, хотя и немного. Окупается, по уверениям производителей, лет за 15.
15.07.2014 в 17:37:30
Sergejs_ написал : Требует электроэнергии для насосиков, хотя и немного.
Может ввести в заблуждение. Много требует электричества. И в нашем климате скважины за лето могут не восстанавливаться до исходной температуры. Высокий коэффициент использования скважины только в начале отопительного сезона. Дешевый способ коллектора - затопить трубы на дно водоёма.
15.07.2014 в 21:59:35
Дмитрий_108 написал : Увидел рекламу ''Использование тепла земли для отопления дома''. В интернетах прочитал, что используются некие ТЕПЛОВЫЕ НАСОСЫ, принцип работы которых аналогичен принципу работы кондиционера. Если кто-то сталкивался с таким способом отопления, расскажите в подробностях что это такое. Как работает? Что из себя представляет?
Смысл любого теплового насоса, это холодильник (кондиционер) наоборот, коэффициент эффективности СОР зависит от типа компрессора и разницы температур на внешнем и внутреннем контурах, достигает 5, то есть на один затраченный кВт электроэнергии получается 5 кВт тепла, но по факту СОР чаще всего равен 3-4, при низкотемпературном отоплении. Бывают воздушные и геотермальные, выпускаются почти всеми производителями отопительного оборудования (Виссманн, Будерус, Нибэ и т.д) По непонятным причинам в России стоят в разы!!! дороже чем в США или Европе. Можете собрать сами, на вскидку 15 кВт насос с компрессором Данфосс, обойдется порядка 60 т.р, аналогичный по параметрам насос от Виссманн будет стоить порядка 500 т.р, на сборку уходит пару дней ))))
15.07.2014 в 23:52:28
cupspb написал : Можете собрать сами, на вскидку 15 кВт насос с компрессором Данфосс, обойдется порядка 60 т.р, аналогичный по параметрам насос от Виссманн будет стоить порядка 500 т.р, на сборку уходит пару дней )))
Легко сказать.
16.07.2014 в 16:33:02
cineman написал : Дешевый способ коллектора - затопить трубы на дно водоёма.
Дешевый, если не получать разрешений.Ведь прудик на участке не подойдет, а городить в речке - придется кучу подписейсобрать, причем не факт, что удастся
17.07.2014 в 11:21:52
коэф эффективности от 1 до 3. тобишь на 1 квт электроэнерги получишь от 1 до 3 квт тепловой. Как раз коэфф. зависит от того как делать "съем" тепла, скавжина эффективнее, воздушные мало эффективны.
Соотв. от теплопотерь здания расчитанных на низкие температуры системы отопления и считается сколько надо электроэнергии. Ну и ГВС готовить таким оборудованием не "удобно".
18.07.2014 в 00:55:04
Мы последнее время стали заниматься :)).
Если проще - попробуйте представить температуру в градусах - как объем воды в литрах, где температура ниже - у вас озеро, где выше - дом. - Нужно немного - абстрагироваться - от привычных вещей и все станет понятно. И вот вы стали качать с озера не воду - обычным насосом, а теплоту этой воды - тепловым. Если бы озеро было небольшим - вы могли бы выкачать с него всю воду - или заморозить, но счастье в том, что оно большое. По сути - отапливая дом тепловым насосом - вы пытаетесь еще сильнее заморозить улицу.
Процесс примерно такой же как при перекачке жидкости НАСОСОМ - в одной бочке уровень растет (вы обогреваете дом) а в другой падает (только как правило качают с озера и это незаметно).
Это кратко - чтоб понять - почему все таки "тепловой насос" - а не "мегаморозильник".
Здесь - есть небольшая беда, все современные Тепловые насосы - эффективно работают не ниже -20 по внешней средеЮ и + 40 по внутренней. Опять же образно - у вас есть обычный насос с напором 9 м - вот при перепаде - 6 м - вы им вполне успешно поливаете огород, но как только вы решили наполнить верхнюю емкость - для нагрева воды - перепад у вас составил 8,5 метров - и все вы уже - еле еле ее наполняете, (а липистричество - то жгете так же!!!!) - А если выше - правильно - вообще - без толку - только гудение...
Вот и с тепловым насосом так же - до - 10 он греет оеееей, при -20 уже хуже, при -30 совсем плохо. Создать "насос" - который будет качать тепло при - 40 можно, но сложно - это как сделать обычный насос с напором ну на 50 м - очень дорого...
Поэтому и стараются - "законопатить" "теплообменные элементы" - или в землю, или в озеро, или в грунтовые воды. - туда - где всегда сохраняется + температура.
Помимо - этого существуют так называемые тепловые насосы - вода/воздух - самые дешевые - работающие "на воздухе" - как обычные кондиционеры, - но для серьезного отопления они не подходят - см. выше - т.к. с падением температуры окружающего воздуха ниже - 20 - все - "тепла нема", их можно использовать или в "Крыму", или для летне/осеннего отопления дачки.
И на последок - Да пока это еще дорого, и до недавнего времени я сам даже был противником этой техники, но времена меняются, оборудование дешевеет, технологии совершенствуются. Сейчас уже львиную долю затрат - составляют земляные работы - и если рядом есть озеро/речка/ неглубокие грунтовые воды (водоносные пласты) - то стоимость может быть весьма небольшой. На данный момент - мы - уже можно сказать положительно относимся, действительно на 1 квт затраченный получается 3-4 квт - выхлопа, и возможны варианты. Так например в дополнение к твердотопливному (или дизельному) котлу - можно поставить маломощный блок воздух/вода (помним - простота монтажа/самое бюджетное решение) - который перекрывает осенне/весенний сезон и развязывает вам руки, а "топиться" только при морозе ниже 5-10 градусов.
Ну и напоследок, с газпромом, а= магистральным газом, конкурировать конечно сложно, но уже, уже, ... монополист как никак цены держит, ну а там где и этого нет.... уже можно вовсю "соображать"...
ПС - я надеюсь с "насосом" я понятно разложил, а то везде спрашивают, и никак - общий язык спецы с заками не найдут, давно хотел, опус застрочить... извините, что много букв - но текст - "эксклюзив" - вот прямо с колен...
ПС - Собрать действительно можно самим, сильно дешевле получится, но тут такая беда, собрать я могу себе например, из полудохлых морозильников/кондиционеров - но даже из новых компонентов - это будет такой колхоз - не каждый - примет - а заказчик как правило хочет красивую товарную вещь с брендом на приятном кнопочном управлении.... Это как с вентиляцией - можно собрать из компонентов с автоматикой типа "рубильник", или "советский потенциометр" - дешево, сердито - но топорно и громоздко, или применить заводской моноблок с "пультиком" и дружественным интерфейсом. Я уж в пример приводить не буду коммерческие авто и для частного пользования - первые как правило подешевле - но частник в итоге выбирает дизаин, комфорт многорычажной подвески, всякие сервоприводы, дисплеи и прочее - хоть и переплачивает в 2 раза зачастую - от такой же но "пустой". Так и в отоплении...кому что, если просто погреться - то и буржуйки хватит :))
18.07.2014 в 01:16:57
troyniks, Согласен система дешевеет, недавно ставили несколько насосов где заку выделили 5 кВт электричества, а для отопления нужно 15 кВт+ 3 кВт на быт, каждый доп кВт стоил 40000 р, так что тепловой насос очень даже решил эту проблему, даже с большой выгодой.
18.07.2014 в 01:32:54
Я из числа тех, кто на дух не переносит гофрированную нержавейку. Но мне сдаётся, что её стоит применить для полов, работающих от теплового насоса. Это позволит снизить температуру подачи и повысить коэффициент использования насоса. Понимаю, что большее сопротивление гофры потребует использовать короткие петли иной раскладки, больший коллектор. Но больше пугает взаимодействие нержавейки со стяжкой.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу