Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#1241315

Не понятно какое финишное покрытие и какая ставится цель-сделать звукоизоляцию?

Сделайте "сухой пол Кнауф" и не парьтесь.

Регистрация: 21.06.2009 Красноярск Сообщений: 7

Доброго дня уважаемые спецы!
По теме нагрузки на перекрытие перекопал интернет, включая ваш форум.
Однозначного ответа на этот вопрос не нашел. Бошка уже опухла.
Хрущевка. Тип 1-464. Перекрытие на полу 10см.
Размеры комнаты (у плиты чуть больше) 5.6 х 3.1 м. Плита лежит целиком по всей комнате без стыков.
Был деревянный пол на лагах. Сейчас голая плита, ровная.
Решил сделать плавающий пол на материалле ШУМОСТОП-С2 или ШУМАНЕТ-100.
Оба требуют армированную стяжку толщиной не менее 60мм.
При использовании грубого ровнителя это нагрузка 90кг на 1кв.м. 1570 кг без учета воды.

Подскажите пожалуйста, можно ли это сделать? Или это попадает под индивидуальный случай и надо поднимать документы на дом, вызывать спецов на осмотр и т.д. и т.п.

Регистрация: 25.01.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 40

если перегородка не предусмотрена проектом при строительстве, значит никакого резерва несущей способности плиты на постоянную нагрузку нет
нормативная полезная нагрузка 150 кг/м2. временая нагрузка - это вы, мебель, вещи и попугайчик в клетке

Регистрация: 05.07.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 202

У меня возведена такая стена длиной 3м и высотой 2,70 и рядом еще 2 простенка 30см и 60см тоже до потолка.Общий вес больше тонны.Стоит 2 года, никто не жаловался и трещин не было.

Про согласование то понятно.. Но вот волнует вопрос прочности

Возведение межкомнатных перегородок - нормальная практика, хотя по идее надо пройти согласование.

итак дано панелька серии п3
планируется возведение в одной из комнат (большой) поперечной перегородки из пазогребневых плит и к ней частично прикреплен гипсокартонный потолок (небольшой площади).
Вес самой перегородки получается примерно 200 кг на погонный метр при толщине 80 мм.
Теперь вопрос - какой резерв нагрузки у перекрытие и не провалится ли перегородка к соседям?
Стяжки на полу почти нет (10 кг на метр кв. финишного ровнителя)
Алексей

Регистрация: 17.12.2005 Владимир Сообщений: 892

OleSt написал :
внимание (мин 15, макс 20 см)

некужа было раствор девать?!?!

Прихожу к выводу что в полкирпича скорее всего ничего страшного не произойдет. Гипсовые блоки были шириной 10-11 см. Сегодня сняли кривую стяжку от строителей - !!!внимание (мин 15, макс 20 см)

У меня в квартире перегородка была почти так же. Кирпич лежал на ребро. Дому 30 лет. Когда перегородку убирал, в середине кирпичи были зажаты верхней плитой. Еле выковыривались. Видимо плита всё же провисла от времени и нагрузки. Раствор был известковый, поэтому труда не составляло (кроме середины).

800 кг на метр квадратный.
Весь перегородки:
Р=1800х0,12х2,7х1,3=760 кг
(плотность кладки, толщина стены, высота стены, коэф. запаса)
Я бы не стал. Здесь еще будет пол (~200 кг), временная (150 кг).

Понобетон D800:
Р=800х0,1х2,7х1,3=280 кг.

Узнал. Плиты - восьмерки. ПК 70-12-8 АтV

Хотелось что-то капитальное. Да ещё тяжеленные двери на этой стене будут. Ладно, подумаю ещё

А пенобетоном если? Он заметно легче.

Здравствуйте Bad! Полкирпича. Где-то в интернете находил, что сборное перекрытие в кирпичных 16-ти этажках должно держать 800-1000 кг. (без учета собственного веса плиты). Фиг знает...

Регистрация: 17.12.2005 Владимир Сообщений: 892

Добрый день! Таки полкирпича или четверть?
Имхо перегородку в полкирпича поперек плиты вести да еще посередине..я бы не стал. В четверть(на ребро) рядовым кирпичом-ничего криминального. Нагрузка вдвое меньше. Вдоль плита держит довольно серьезные нагрузки, а поперек намного меньше, нужен уже расчет специалиста. По одной картинке Вашей я утверждать однозначно не возьмусь, что можно. Вы ведь еще стяжку положите, она тоже не пару кг весит.
Берегите себя.Бад

Добрый день! Прошу помощи. Дом - кирпичная новостройка. Перегородки в квартире были из гипсовых блоков. Их убрали по причине того, что поставлены они криво, некотрые покоцаны и.т.д. На их месте бригада делающая ремонт советует возвести перегородки толщиной в полкирпича (они не должны быть барабаном и иметь небольшую звукоизоляцию). Плюс к этому в квартире будет ЦПС толщиной 5 см. У меня есть небольшие опасения по несущим способностям перекрытий. На прилагаемой схеме участок квартиры. Черным выделены несущие стены (65 см), желтым - перегородки от строителей (тоже полкирпича), синим пунктиром - собственно сами перекрытия (жб плиты, примерно 7x1м толщиной 20-25 см), а красным - это будущие перегородки.
Спасибо!

Регистрация: 25.01.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 40

недостаточно информации
нужно определить профиль швелера - это основные несущие элементы перекрытия, несущую способность плит (хотя бы приблизительно)

Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, возможно ли положить стяжку в помещении, если:

  1. Перекрытие дома - швелера шагом 600мм с бетонными плитами между ними (Дом 1959 года)
  2. Глубина от нулевого уровня до перекрытия составляет 180мм. Предполагается укладка пенопласта под стяжку толщиной 100мм (с целью облегчения), наверх цементная стяжка толщиной 70мм (замешана с керамзитом), далее плитка.
    как можно определить ориентировочную массу полученной смеси и сопоставить с допустимой нагрузкой на существующее перекрытие. строители уверяют, что проблем никаких, но веры особой им нет, ибо они за это деньги получат и заинтересованы в положительном ответе.
    Заранее спасибо.

Н.Д написал :
выдержат перекрытия корыто 190см на 100см объемом 600литров?

Ванная комната находится возле несущей стены? Тогда даже Вашего знания сопромата должно хватить для абсолютного спокойствия.

kr_ko написал :
У меня аквариум на 400 литров + столешница под ним ~70 кг веса размером 1000*120 плюс в ней всяко вещей накопилось.

Возле стены или посередине комнаты?
Если возле - стена несущая или перегородка? Если перегородка, то какая?

Вот озадачили… Даже и не задумывался о таком повороте событий…
У меня аквариум на 400 литров + столешница под ним ~70 кг веса размером 1000*120 плюс в ней всяко вещей накопилось. Дом 2-х этажный постройки шестидесятых годов, я на втором этаже. Пол вроде бетонный, хотя не уверен. По вашим подсчётам аквариум уже должен провалиться. Но вопрос: если провалится, то кто виноват будет? Или в каком-то ордере при заселении квартиры указываются такие ограничения эксплуатации?

Если серия дома известна, то уже легче - можно попытаться поискать в сети соотв. СНиП либо напрямую в проектном институте.

[QUOTE=Do Home Yourself] 2Н.Д
выдержит
кстати, точно 600 можно налить? или 600 это если с горкой
Нет 600 это с горкой заявленный объем 485+корыто55+каркас стальной сварной ?кг)

толщина перекрытий известна?
НЕТ только серия дома

Регистрация: 29.10.2005 Сыктывкар Сообщений: 2240

Vadik написал :
в панельках постоянная нагрузка на перекрытия в районе 400 кг/м2.
ps. могу ошибаться, т.к искал в сети, а точной документации не нашёл.

Именно эту цифру мне сообщили в проектном институте. Вопрос касался перекрытий старых пятиэтажек.

Автору:

Задайте лучше свой вопрос на более другом форуме:

А то это меряние, у кого "больше лежало", Вам лично помочь может только психологически.
ИМХО: Я бы такой объем без серьезной консультации с конструктором (сам архитектор) ставить не решился - слишком много факторов, например, состав пола, положение и состав перегородок, положение ванны на плане дома (относительно несущих стен) и т.п. Особенно, когда потом ванну обкладывают кирпичом и делают подиум (реальный случай) и улетают к соседям.
По СНиП - временная (т.е. "жилая") нагрузка 150 кг, еще около 200 кг (с коэффициентами запаса) добавляет пол, еще есть запас проектировщика (практически все подобные "пожелания" уже попадают в него).

Все правильно. Наиболее стойкие к нагрузкам, видимо, "панельки". Детали готовят (отливают, сушат и т.д.) на заводе. При этом вероятность нарушения технологичности этого процесса горздо меньше, нежели отливка по месту (т.е. монолитно-каркасный вариант). Я когда-то тоже задавался таким вопросом, но! Просто представьте сколько факторов, при чем в их комбинации может влиять на конечные цифры предельных/оптимальных нагрузок:
-толщина панелей
-их площадь
-куда придется нагрузка: по центру плиты, ближе к краям и т.д.
-марка материала
-этаж
Думаю спецы к этому добавят еще много чего.
Наконец, очень важен сам архитектурный проект. Надежнее всего варианты старых, проверенных временем панельных домов, которые разрабатывались еще при совке. Новые-же каркасные дома сегодня проектируют все кому не лень, а сколько в странах СНГ опыта каркасного строительства -10, 15, 20 лет? Для проверки временем этого очень мало.
Когда у меня стояла проблема перепланировки ванной (многоуровневый подиум, большая ванна и т.д.) я общался с одним архитектором из советского НИИ : мол, выдержит ли? Он просто рассмеялся: в нормальных проектах в конструкции закладываются такие пределы прочности, что "не морочь мне голову".
А страшилки с упавшими джакузями...Может там какой-то старинный дом с деревянными перкрытиями был?

2Н.Д
выдержит
кстати, точно 600 можно налить? или 600 это если с горкой

толщина перекрытий известна?
что бы наверняка нужно идти к проектировщику дома, но так никто не делает

у меня лежало 8т на площади 6кв.м, но у меня не панель

в панельках постоянная нагрузка на перекрытия в районе 400 кг/м2.
переменная в районе 600 кг/м2.

ps. могу ошибаться, т.к искал в сети, а точной документации не нашёл.

pps. есть плиты которые 1500 кг/м2. допускают, но такие не у всех.

2Vadik Я не профессиональный строитель но четко знаю что плиты перекрытия есть двух видов: 600 кг на кв метр и 800 кг на кв метр а не так как Вы считаете.