Аватар пользователя
Radj

Местный

Регистрация: 12.03.2006

Казань

Сообщений: 2381

06.11.2006 в 03:00:39

ln написал : теперь возникла острая необходимость в печати (диплом)

Не понимаю какая необходимость покупать принтер ради разовой распечатки 100 страниц. Наверняка же будет потом стоять это недешевое железо без дела. Пишите диплом дома, потом печатаете его на работе на приличном принтере или в любом инет салоне где есть принтер. Даже если будете перепечатывать от начала до конца сотню раз все равно выдет дешевле чем покупать свой принтер. Ну и тем более можно разбить на главы начинающиеся с новой страницы. тогда даже при некоторых изменениях в тексте и верстке не придется перепечатывать все целиком.

0
Аватар пользователя
Angel.

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1014

06.11.2006 в 03:29:46

Radj написал : Не понимаю какая необходимость покупать принтер ради разовой распечатки 100 страниц.

Не надо, можно в любой конторе распечатать PDF. Но на бумажном preview перед распечаткой заметны совсем другие ошибки, включая импортированые eps, ошибки растрирования, падшие фонты, superblack...

0
Аватар пользователя
Radj

Местный

Регистрация: 12.03.2006

Казань

Сообщений: 2381

06.11.2006 в 05:05:52

Представляете сколько бы денег уходило если бы все перечисленные ошибки выводили предварительной распечатокой на ризографе?

Если требуется высокое качество при передаче полутонов и есть проблемы с совместимостью, то можно подготовить макет документа в виде тифов, а оттенки подобрать предварительно распечатав таблицу с градиентами.

К тому же дипломы обычно отличаются по количеству графики от рекламных буклетов. Так что думается десяток картинок и диаграмм можно прямо на рабочем месте подкрутить.

0
Аватар пользователя
IS

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Челябинск

Сообщений: 3740

06.11.2006 в 07:08:39

to Angel.

Но на бумажном preview перед распечаткой заметны совсем другие ошибки, включая импортированые eps, ошибки растрирования, падшие фонты, superblack...

Печтать собираются диплом, а не подарочную энциклопедию. С почти 100% вероятностью у автора темы обычный вордовский документ, где eps не и в помине, а шрифтов используется 2-3, не более, причем из стандартного набора: Times, Arial и Courier. Если в дипломе нет полутоновых или цветных иллюстраций, и есть некоторый запас по времени, можно вообще обойтись матричным принтером. Кстати, небольшие нестыковки в иллюстрациях народ, чтобы не перепечатывать курсовую или диплом, обычно просто поправляет карандашом или черной ручкой. А вы про Кварк, Иллюстратор... Теортетически, чтобы переместиться из пункта А в пункт Б можно воспользоваться вертолетом, но если между пунктами три остановки на метро, использование вертолета, мягко говоря, излишне.

0
Аватар пользователя
Angel.

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1014

06.11.2006 в 15:17:35

IS написал : Теортетически, чтобы переместиться из пункта А в пункт Б можно воспользоваться вертолетом, но если между пунктами три остановки на метро

, а метро не вырыто :-)

Вот пример, который делается и подвёрствывается за 10 минут. Это eps, который B&W вообше не смотрится, можно и карандашиком с фломастерами нарисовать :-)

0
Вложение
Аватар пользователя
SerTol

Местный

Регистрация: 26.12.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 851

06.11.2006 в 19:01:12

пять копеек про Эпсон- был пару лет назад фотопринтер этой фирмы, не помню какой модели- печатал фотографии- идеально, но оказалось- заметно дороже, чем в хорошей лаборатории, в итоге стал печатать всё реже. Стали появляться пропущенные строки, и это ещё с комплектными картриджами! Есть опция прочистки сопел- но вхолостую тратятся недешовые чернила. С большим удовольствием избавился и купил лазерник Lexmark E232- скоро будет два года- замечаний нет. Сейчас бы купил МФУ

0
Аватар пользователя
IS

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Челябинск

Сообщений: 3740

06.11.2006 в 19:07:27

to Angel.

Реально выбор программных средств для оформления работы (будь то курсовая, диплом или еще что-то) определяется принтером в самую последнюю очередь. Сейчас масса мини-типографий и других контор, на любой вкус и цвет, как по цене, так и по качеству. Определяющим всегда является знание и умение работать в том или ином пакете. Когда диплом на носу, изучать тяжелый издательский пакет никто не будет, если только он не является собственно темой диплома, конечно. Никто же не спорит, что в Кварке или Иллюстраторе можно оформить работу гораздо быстрее и профессиональнее чем в MS Word. Тем не менее, подавляющее большинство работ делается в Ворде, как в наиболее распространенном и достаточном простом в использовании.

Могу привести личный пример. Был у нас в институте курс Технологии приборостроения. Была и курсовая работа. Смысл ее сводился к тому, что надо было по готовой схеме развести печатную плату, а потом посчитать наработки на сбой и отказ и что-то там еще. У меня, благо, некоторый опыт был, поэтому я просто взял САПР по проектированию печатных плат, накатал там схему, засунул в автотрассировщик и затем просто распечатал готовую разводку. Основное время заняло текстовое описание. Многие другие даже не стали пытаться связываться с автоматизацией, некоторые пробовали, но без особого результата - с наскока такое ПО не осваивается. И делали трассировку карандашом по линейке с помощью методички, и потом в виде, опять же, карандашного чертежа вставляли результат в отчет. Курс основ издательского дела и графического дизайна у нас тоже был, но достаточно небольшой. И так как мне это дело было (и есть) без надобности, изучаемые программные пакеты (CorelDraw и PageMaker) я освоил по самому минимуму (сейчас в вовсе забыл). И диплом, конечно же, делал не в них.

0
Аватар пользователя
Angel.

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1014

06.11.2006 в 23:02:52

IS написал : Реально выбор программных средств для оформления работы (будь то курсовая, диплом или еще что-то) определяется принтером в самую последнюю очередь.

Есть ли смысл иметь струйник дома, если печатать на нём что фотки что диплом нету смысла? Какая разница если через год струйник будет стоить как лазерник, а на второй год в 2 раза дороже?

IS написал : Когда диплом на носу, изучать тяжелый издательский пакет никто не будет

Я хоть и без образования, но когда первый раз открыл indesign освоил его за 30-40 мин методом тыка без посторонней помощи и сразу начал в нём работать.

IS написал : поэтому я просто взял САПР по проектированию печатных плат

PCAD :-) Медленно спустился и ... всё стадо (из анекдота) Знания получил, сделал работу как положено, и если по профессии работаешь то уже ИМХО не карандашом разводишь. Кстати PS лазерник умеет зеркалить и печатать на плёнке. Плёнку кладём на плату покрытую фоторезистом эмульсией вниз..., и вот в руках реальность. А остальные грызут карандаш :-)

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

06.11.2006 в 23:25:22

Солидарен с Radj. Нахрена что-то вообще покупать за ради сотни листов? Например, здесь, в Барахолке, летом кто-то матричные Эпсоны раздавал. Узнайте, может еще не выбросили, что не роздали. Или на Молотке посмотреть. Печатаете дома черновики, а потом единоразово едете в контору и там печатаете начисто. Милое дело матричник - не ломается, головки не засыхают, картриджи дешевле не придумаеш.. Кому (как мне) надо печатать по пяти сраниц в полгода - незаменимая вешчь. У меня, правда не матричник, но вешчь не менее раритетная - HP LJ IIP+. На 110 Вольт!!!

0
Аватар пользователя
Angel.

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1014

07.11.2006 в 00:38:07

Sluggard написал : Милое дело матричник - не ломается, головки не засыхают, картриджи дешевле не придумаеш..

Угу, печатаешь и весь дом считает каждую копию, а скорость? А стоимость заправки лазерника 400 руб через каждые 5 тысяч копий, через 20 тысяч барабан, через 50 тысяч image unit.

0
Аватар пользователя
LN

Местный

Регистрация: 17.01.2006

Москва

Сообщений: 3325

07.11.2006 в 01:14:01

О, наимудрейшие из мудрых, говорите, говорите..... :-)))))))))) -Васька слушат (стока нового узнала....)

Кстати, если отксерить 1 лист стоит от 4 руб и выше, то и печать наверное также, кто там из нас математику учил? Почем мне обойдется поход в печатный салон? 100 листов диплом + листов 30 приложения+ листов 30 раздаточный материал, и так три раза Итого цена дешевого струйника Кстати ни одной конторы нет поблизости, где бы оказывали такие услуги, да и не поблизости не нашла..... Вот куплю лазерник и открою типографию ;-) "Милое дело матричник -кому надо печатать по пяти сраниц в полгода - незаменимая вешчь"-имела опыт общения со скоростным- просто пулемет. Я тоже на швейной машинке раз в 5 лет шью :-)

0
Аватар пользователя
Radj

Местный

Регистрация: 12.03.2006

Казань

Сообщений: 2381

07.11.2006 в 06:40:05

LN написал : имела опыт общения со скоростным- просто пулемет

Не это не пулемет. Визжит просто. А вот здоровущая штукенция от ЕС ЭВМ, та действительно пулеметит и уши закладывает :)

LN написал : если отксерить 1 лист стоит от 4 руб

Это сильно завышенная цена. в ближайшем магазинчике ксерят за полтора рубля и это разумеется тоже не в убыток. Я так и не понял почему Вы не хотите распечатать на работе. Тем более, для фирмы себестоимость распечатки обходится дешевле чем для физ-лица.

Вы насчитали, что распечатка выдет по цене дешевого струйника, но не забывайте, что на простой бумаге и качество будет соответствующее, да и чернила тоже не бесконечные.

Как я понял на чистовую выдет около 500 листов и это разово. Для выявления дефектов верстки вовсе не обязательно что-то печатать. Просто просмотрите в вордовском Print Prewiew или экспортируйте в PDF. Получите достаточно реальную картинку. Для подгонки к конкретному принтеру может быть понадобится распечатать картинки содержащие много полутонов и только.

Конечно если есть желание купить притер, то вопрос надо ставить по другому. Типа "Хочу принтер для дома, тем более диплом на носу". Тут я согласен. Возьмите недорогой лазерник. Если собираетесь печатать только из Windows, то в принципе даже WinPrinter можно (то есть у которого вся логика в драйвере, а не в железке).

PS. По такому принципу брал Samsung ML-1250. С некоторыми редкими приложениями он работает некорректно (приходится нажимать кнопку как при ручной подаче следующего листа). В остальном без проблем.

0
Аватар пользователя
IS

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Челябинск

Сообщений: 3740

07.11.2006 в 07:39:17

to Angel.

Есть ли смысл иметь струйник дома, если печатать на нём что фотки что диплом нету смысла?

Я вообще-то о том же говорил, лазерник гораздо лучше. Пусть ч/б, но лазерник.

Я хоть и без образования, но когда первый раз открыл indesign освоил его за 30-40 мин методом тыка без посторонней помощи и сразу начал в нём работать.

Есть принципиальная разница. Если на носу диплом, курсовая или еще что-то, голова в другом направлении просто не работает.

PCAD :) Медленно спустился и ... всё стадо (из анекдота) Знания получил, сделал работу как положено, и если по профессии работаешь то уже ИМХО не карандашом разводишь. Кстати PS лазерник умеет зеркалить и печатать на плёнке. Плёнку кладём на плату покрытую фоторезистом эмульсией вниз..., и вот в руках реальность. А остальные грызут карандаш :)

Тогда еще не работал, изучал для себя, это действительно был PCAD :) Потом начал работать и забыл этот PCAD как страшный сон, OrCAD гораздо удобнее и функциональнее. Обычно платы самому делать не приходится, есть где заказать, хоть опытный образец, хоть партию. Но изредка приходится и самому. Отзеркалить проще в OrCAD-е, а вместо пленки используется глянцевый журнал и затем утюг. И фоторезиста не надо.

to LN

Что-то 4 руб сильно много. У нас можно и за 1 руб найти. Распечатка немного дороже. При расчете стоимости печати на струйнике еще раз повторю - в комплекте обычно демо-картриджи, поэтому к стоимости принтера надо сразу прибавлять полный комплект картриджей.

0
Аватар пользователя
LN

Местный

Регистрация: 17.01.2006

Москва

Сообщений: 3325

07.11.2006 в 08:25:53

IS написал : to Angel. Что-то 4 руб сильно много. У нас можно и за 1 руб найти. Распечатка немного дороже. При расчете стоимости печати на струйнике еще раз повторю - в комплекте обычно демо-картриджи, поэтому к стоимости принтера надо сразу прибавлять полный комплект картриджей.

Крайне редко, но иногда необходимо срочно одну -две бумажки отксерить (до работы не добежать -мне вполне можно и вертолетом -с юга Москвы на север), последний раз пользовалась такими услугами год назад - цены были от 3 до 5 руб , видела объявления с расценками и выше.... МАСКВА...

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

07.11.2006 в 11:43:03

ИМХО, если не печатать фотографии, только лазерник! Однако, при выборе модели надо учитывать также и стоимость картриджа. Год-два пройдет - надо будет менять. 2 Ln 2 Is Интересно, где такие цены на ксерокс? А червонец за лист не хотите? Вот это МАСКВА!:)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу