Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#4970447

Имеет ли значение вольтажа для мощности инструмента или главное ёмкость??

Также интересует взаимозаменяемость аккумуляторов в шурупавёрте например 14 вместо 12 или 18 вместо 14. Ведь зарядник заряжает повышенным напряжением, а акб под нагрузкой проседает на пару вольт.

Мне почему то кажется, что соседний по вольтажу АКБ можно смело ставить и пользоваться. Тем более тема про переделку Макиты 12 на 14 уже всплывала. И всё прошло без последствий.

onfair написал :
12V, 14V, 18V

Вы про литий-ион? Тогда банки там имеют номинальное напряжение 3.6В и ряд будет: 10.8В, 14.4В, 18В.

onfair написал :
Имеет ли значение вольтажа для мощности инструмента или главное ёмкость??

Да. Чем больше банок одного номинала подключено последовательно, тем большую мощность они отдают при одном и том же токе. А ток уже зависит от самих банок.

onfair написал :
Мне почему то кажется

Нужно просто посмотреть что про это говорят сами производители

onfair написал :
вместо 12 или 18

Обороты точно меняются. Старт более быстрый. Возможно, шаг муфты измениться. Это все, можно работать...

Регистрация: 28.11.2014 Краснодар Сообщений: 1813

чувак, если есть возможность, бери модель с бесщёточным двигателем (маркировка V-EC у боша) - еще плюс к продолжительности работы акк-ра

onfair написал :
Имеет ли значение вольтажа для мощности инструмента

вольтаж плюс сила тока равно мощность , так как сила тока банок примерно равны то повышая вольтаж повышается мощность ,
в современном инструменте мощность тока на дигателе ограничена принудительно , и больше чем запрограммировано в блоке управления инструмент мощности не выдаст , хоть от грузовика аккумулятор подключи .

onfair написал :
главное ёмкость?

емкость это время работы , но побочным эффектом от аккумуляторов с удвоенной емкости является двойное увеличение силы тока , так как вдвое увеличено колличество элементов в батарее

onfair написал :
Также интересует взаимозаменяемость аккумуляторов в шурупавёрте например 14 вместо 12 или 18 вместо 14

только фирма панасоник делает мультивотьтовый инструмент , мульти вольтовые зарядные делают все солидные фирмы

onfair написал :
Мне почему то кажется, что соседний по вольтажу АКБ можно смело ставить и пользоваться. Тем более тема про переделку Макиты 12 на 14 уже всплывала. И всё прошло без последствий.

такие фокусы прокатывали с древними макитами , коннектор у 12,14,18 вольтных аккумуляторов "ни ка" одинаковый , подпилив стенку на шуруповерте можно было пользоваться (пока дым не пойдет) а в больший шур м5ньший аккумулятор вообще легко становился , но это все игры с пешерными технологиями , в современном иструменте все решает и контролирует электроника , и инструмент будет работать тольо со своими аккумуляторами

landco написал :
бери модель с бесщёточным двигателем

выкинутые деньги , шеточные моторы выдоют максимальную мощность плавно и с самых низких оборотов , работать с щеточнам шуруповертом удобней и легче , и дешевле
вот перфы , импакты, болгрки , циркулярки , лучше бесщеточные , экономится электричество

Регистрация: 23.10.2014 Москва Сообщений: 278

лирик написал :
шеточные моторы выдоют максимальную мощность плавно и с самых низких оборотов

Ничего не путаете?

Регистрация: 07.05.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 6386

лирик написал :
только фирма панасоник делает мультивотьтовый инструмент , мульти вольтовые зарядные делают все солидные фирмы

мой любимый фестул делает

Регистрация: 07.11.2011 Екатеринбург Сообщений: 971

лирик написал :
шеточные моторы выдоют максимальную мощность плавно и с самых низких оборотов

точное описание работы шурика с бесщеточным двиглом.

лирик написал :

onfair
Мне почему то кажется, что соседний по вольтажу АКБ можно смело ставить и пользоваться.

такие фокусы прокатывали с древними макитами ,...

Не только. С этим : тоже прокатывали

лирик написал :
выкинутые деньги , шеточные моторы выдоют максимальную мощность плавно и с самых низких оборотов , работать с щеточнам шуруповертом удобней и легче , и дешевле

Бесколлекторные двигатели бывают двух видов: с датчиками положения и без.
Те что без, контроллер пытается крутнуть наобум, а потом по ЭДС в неиспользуемой обмотке(включены всегда 2 обмотки) определяет положение ротора и коммутирует обмотки.
А вот двигатели с датчиками сразу выдают максимальную мощность и максимальный крутящий момент. Т.к. благодаря датчикам контроллер знает в каком положении стоит ротор.
Поэтому все зависит от того, сэкономил производитель инструмента на датчиках или нет.

TiMg33 написал :
Не только. С этим : тоже прокатывали

это современнейший образец?

kalat написал :
точное описание работы шурика с бесщеточным двиглом

ничего подобного

x4u написал :
Ничего не путаете?

нет , покрутите бесщеточным шуруповертом сайдинг , не выйдет , нужно капельку не дожать саморез а бесшеточные шуруповерты на малых оборотах или дергаются беспомощно или срываются на большие обороты , нет такой тяги на малых оборотах как у щеточных , и управление крутящим моментом не такое точное и интуитивное , на тестах огромадные шурупы крутят , а вот попробуйте брушлесо гипсокартон без трещетки покрутить

Модератор Регистрация: 26.04.2009 Тольятти Сообщений: 11708

лирик написал :
бесшеточные шуруповерты на малых оборотах или дергаются беспомощно или срываются на большие обороты , нет такой тяги на малых оборотах как у щеточных

лирик написал :
такие фокусы прокатывали с древними макитами , коннектор у 12,14,18 вольтных аккумуляторов "ни ка" одинаковый , подпилив стенку на шуруповерте можно было пользоваться (пока дым не пойдет) а в больший шур м5ньший аккумулятор вообще легко становился , но это все игры с пешерными технологиями , в современном иструменте все решает и контролирует электроника , и инструмент будет работать тольо со своими аккумуляторами

Ну и что мешает сделать это с литием?
Пример фонарь GLI VariLED

nick_shl написал :
Поэтому все зависит от того, сэкономил производитель инструмента на датчиках или нет

это лечит дергонность на малых оборотах и ступенчатость увеличения мощности , но щеточные моторы на низах всегда мощнее ,
не может электронный затвор комутировать такие амперы которые щетки спокойно переносят на коллектор , потому у брушлесов мощность растет с увеличением оборотов , путем увеличения напряжения , на шеточный можно с нуля подать сумашедший ампераж на что двигатель ответит огромным крутящим моментом

Регистрация: 07.05.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 6386

лирик написал :
а вот попробуйте брушлесо гипсокартон без трещетки покрутить

В самом деле - пойду-ка покручу

Vadim63 написал :
Ну и что мешает сделать это с литием?
Пример фонарь GLI VariLED

фонари , куртки , зарядные для телефонов, засунуть преобразователь мощностью 10 ватт в эти устройства не проблема , а куда шуруповерту всунуть преобразователь на 300 ватт , это что за згарода получится

Регистрация: 26.11.2010 Тамбов Сообщений: 14560

onfair написал :
Имеет ли значение вольтажа для мощности инструмента или главное ёмкость??

Также интересует взаимозаменяемость аккумуляторов в шурупавёрте например 14 вместо 12 или 18 вместо 14. Ведь зарядник заряжает повышенным напряжением, а акб под нагрузкой проседает на пару вольт.

Мне почему то кажется, что соседний по вольтажу АКБ можно смело ставить и пользоваться. Тем более тема про переделку Макиты 12 на 14 уже всплывала. И всё прошло без последствий.

тут темка была про применение в бошевских кадмиевых шурах низковольтных движков (от 7,2 до 14,4 в.)
и я подключил 14,4 в литьевый шур на 18 в и поджёг коллектор........а там двигун родной только с ляктроникой и кнопкой продаётся...
вот тах-та

лирик написал :
это лечит дергонность на малых оборотах и ступенчатость увеличения мощности , но щеточные моторы на низах всегда мощнее ,
не может электронный затвор комутировать такие амперы которые щетки спокойно переносят на коллектор , потому у брушлесов мощность растет с увеличением оборотов , путем увеличения напряжения , на мезшеточный можно с нуля подать сумашедший ампераж на что двигатель ответит огромным крутящим моментом

Коллекторники не в "полный газ" управляются точно таким же ключом, который "не может комутировать такие амперы которые щетки спокойно переносят на коллектор". Кстати, а какие амперы?
Вот вам при 10 вольтах 240 ампер. Мало? Охлаждайте принудительно и получите 429 ампер! Причем это продолжительный ток, пиковый - 1640 ампер!
Корпус не нравится? Возьмите - стандартный TO-220, при 10 вольтах 195 ампер. С охлаждением - 353 ампера. Пиковый - 1412 ампер.
Мощность какая? Электрическая I*U. Механическая - обороты * крутящий момент. Если застопорить вал и ждать полный газ, одна мощность будет максимальна, а другая будет... 0!

nick_shl написал :
а другая будет... 0!

будет статичное давлениие крутящего момента

nick_shl написал :
Вот вам IRF1324S

nick_shl написал :
Возьмите IRF1324PbF -

привидите в пример те что в инструмене установленны , таких как по ссылкам там я не видел

лирик написал :
будет статичное давлениие крутящего момента л

Но мощность какая? 0!

лирик написал :
привидите в пример те что в инструмене установленны , таких как по ссылкам там я не видел

Зачем? Делать инструмент за "100500" денег и зажать пару копеек на комплектуху? Это так современно...
Nokia перед смертью отказалась от такой "мелочи" как надпись "Nokia" на карте памяти. А стоила она всего лишь 1 цент! Но в масштабах компании этот шаг помог сэкономить несколько миллионов долларов!

лирик, я не буду с вами спорить... походите по сайтам моделистов, почитайте про LiPo батареи, токи разряда, регуляторы хода для бесколлекторников и сами двигатели. Уже все давно реализовано, всего-то надо не экономя взять и поставить в шуруповерт.
Вот вам :

Берете все это, всовываете шуруповерт, ставите сервотестер вместо кнопки и получаете Brushless систему

nick_shl написал :
Берете все это, всовываете шуруповерт, ставите сервотестер вместо кнопки и получаете Brushless систему

трех полюсной ? не годится , да и 300 ватт это мало вот движочек с которого 600 ватт снимают:

nick_shl написал :
Зачем? Делать инструмент за "100500" денег и зажать пару копеек на комплектуху? Это так современно

думаю куча заморочек с компоновкой и скоростью срабатывания , или временем открытия , не знаю что верно , охлаждением

nick_shl написал :
походите по сайтам моделистов

моделисты берут движки у инструментов ,вот чтобы наоборот, не слышал такого

nick_shl написал :
почитайте про LiPo батареи

а что эти батареи в инструменте забыли ? в инструменте батареи с твердой оболочкой и класса inr

лирик написал :
вот движочек с которого 600 ватт снимают

выкладывай дальше

Переделка зарядных устройств и не только

Модератор Регистрация: 26.04.2009 Тольятти Сообщений: 11708

лирик написал :
вот движочек с которого 600 ватт снимают:Нажмите на изображение для увеличения. Название: q_FXtSQv2Ic.jpg Просмотров: 0 Размер: 172.9 Кб ID: 577187

Панас под личиной Хилти?

Anat78 написал :
выкладывай дальше

Vadim63 написал :
Панас под личиной Хилти?

да вроде давно не секрет

лирик написал :
да вроде давно не секрет

Хилти тим уже отписывался по этому поводу.Отношение к Панасу отдалённое

Регистрация: 30.09.2014 Саратов Сообщений: 261

а литий аккум 14.4 вольта подойдет к 18 вольтовому шуруповерту makita?

лирик написал :
это лечит дергонность на малых оборотах и ступенчатость увеличения мощности , но щеточные моторы на низах всегда мощнее ,
не может электронный затвор комутировать такие амперы которые щетки спокойно переносят на коллектор , потому у брушлесов мощность растет с увеличением оборотов , путем увеличения напряжения , на мезшеточный можно с нуля подать сумашедший ампераж за что двигатель ответит огромным крутящим моментом

...даже не знаю что сказать ..с одной стороны " щеточник на низах всегда мощней " , а с другой " на мезщеточный можно с нуля подать сумасшедший ампераж за что двигатель ответит огромным крутящим моментом "...

з.ы. и это ...электронный затвор такое может ...что механике и не снилось

лирик написал :
да вроде давно не секрет

в чем разница между СП и ОЕМ ?

snaq4 написал :
а литий аккум 14.4 вольта подойдет к 18 вольтовому шуруповерту makita?

ну механически запихать можно ... а вот адекватной работы не будет

бракодел, Как там Хитачик поживает, еще не пробовали на что способен на первой электронной , то бищь на 200 об /мин. ? Что нибудь эдакое эдоровэнное крутануть , ведь прёт , как Студебекер.

dokar, пока только кафель твердосплавной коронкой сверлил на ~40 - не чувствует вообще . завтра поищу чего нибудь для экспериментов. если найду то в шуруповертной теме отпишусь

Vadim63 написал :
Пример фонарь GLI VariLED

Значит АКБ совместимы всётаки. Можт производитель умышленно умалчивает о такой возможности инструментов.

Например машины обычно продают с колёсами на размер меньше спроектированных, и на два размера больше спокойно влезают