Колея достала!

AndyMirror написал :
Проезжаете гудроновый поперечный шов или переезд и колея "исчезает".

Оргвыводы - делаем швы через 50 метров и колейность ими купируем

pechkin написал :
Причин основных две:

1. Неравномерность движения. ...
2. Выходя из первого

Если вторая выходит из первой, то это одна причина.

pechkin написал :
Я так понимаю, что прошкрябать шиной шипованной и нет - это ненаучно. Вы даже своим глазам поверить не хотите.

Шкрябать (на деле катать) для сравнения шипованной и не шипованной как раз научно. А вот полагаться на зрение и убеждения как раз ненаучно.

pechkin написал :
Мне вот эта статья понравилось.

Это публицистика. Неудивительно, что она вам понравилась, для того её и пишут.

Научная статья это публикация в академическом журнале имеющая чёткую структуру: постановку задачи с обзором литературы, объекты и методы, полученные результаты и их обсуждение с применением методов статанализа. Любая статься не существует сама по себе, а является частью общего знания.

Vladimir_Vas написал :
Бред. Окружная М4 вокруг Воронежа - ни камер, ни перекрестков. То есть колея, то нету.

Это не бред, а неспособность к объективной оценке данных.

Сам только что скатался во Псков и обратно. Колейность попалась на двух участках, общей протяжённостью менее 2-3 % пути. Участки чётко ограничены от последующих и предыдущих, то есть это технологические захватки при ремонте дороги. Как отремонтировали так и служит.

Проезжаете гудроновый поперечный шов или переезд и колея "исчезает".

Ямки чаще попадаются, как и волнистая обочина.

pechkin написал :
разве шипованная шина в летний период становится квадратной, что на ней ехать нельзя?

Да нет, можно..., наверное, только редко, очень редко встречаю я на дорогах летом авто на шипах. Осенне-пред-зимний коллапс в шиномотажах тому подтверждение.

pechkin написал :
Интересно, а почему колейность именно в левых полосах

Мож мистика?...,

Nemez написал :
Сфотографируете просвет с рулеткой и рейкой и привязкой к местности ,Gps координаты с телефона + панорамные снимки ( 2 - 3 фото место где делался снимок )

Дорога не моя - М4 - федеральная трасса. Миллерово и Каменск-шахтинский - это в ростовской области, а я где живу?
Воевать с дорожниками - пустое дело. Тут по городу ямы в пол-колеса - всем по барабану.
Помню давно - Путин приезжал к нам в город и его возили в госпиталь на Краснознаменной - стыдоба! Там мерин его еле-еле проехал. Но, видимо, он что то сказал - через год провели полную замену покрытия. Но - дорог то много, а Путин - один. Он же все их не объедет.

Директор написал :
Интересно, откуда летом колийность берется...???, на весеннеуложенном асфальте..., очень часто встречается.., разве нет?

Интересно, а почему колейность именно в левых полосах и от легковых авто и разве шипованная шина в летний период становится квадратной, что на ней ехать нельзя?

Vladimir_Vas написал :
Там грузовики давно едут по левой, ибо по правой уже ехать нельзя. Дорога новая - к Олимпиаде делалась.

Так колея выдавлена грузовиками? Вы след-то можете определить чей?

Vladimir_Vas написал :
Там грузовики давно едут по левой, ибо по правой уже ехать нельзя. Дорога новая - к Олимпиаде делалась.

Сфотографируете просвет с рулеткой и рейкой и привязкой к местности ,Gps координаты с телефона + панорамные снимки ( 2 - 3 фото место где делался снимок ) , в сети полно ресурсов , в том числе и на почту администрации . Сделают или продолжайте жаловатся на плохие дороги .
Для примера жалоба одного чудака( над которой работают в отличии от вашей дороги , разницу проблемы поймете сами ) :

pechkin написал :
Упомянув правую полосу - это выдавленные грузовиками. Участки по 5-10 км? Я вам тысячи км с колеёй от шипов в пример привожу привожу.

Там грузовики давно едут по левой, ибо по правой уже ехать нельзя. Дорога новая - к Олимпиаде делалась.

Интересно, откуда летом колийность берется...???, на весеннеуложенном асфальте..., очень часто встречается.., разве нет?

Vladimir_Vas написал :
Таких примеров - мульен!

Пока хватило пальцев одной руки.
И потом, вы о какой колее говорите? Упомянув правую полосу - это выдавленные грузовиками. Участки по 5-10 км? Я вам тысячи км с колеёй от шипов в пример привожу привожу.
И конечно, не стоит сбрасывать со счетов не соблюдение технологий строительства и ремонта. В стране, которая производит только хорошее впечатление, порой, это сложно сделать.

pechkin написал :

1. Неравномерность движения. Где-то оно принципиально не быстрое из-за плотности движения, где-то приходится притормаживать, а потом разгоняться, например, перед камерами или при недостаточном обзоре.

Бред. Окружная М4 вокруг Воронежа - ни камер, ни перекрестков. То есть колея, то нету.
Второй пример - М4 в районе Миллерово - Каменск-Шахтинский по полосе на юг. Участки километров по 5-10 все грузовики едут в левой полосе, поскольку колея в правой - запредельная. Это - федеральная трасса. Ни перекрестков ни других причин неравномерного движения нету. А по полосе на север ничего подобного нету, тогда как поток машин одинаковый. Таких примеров - мульен!
Упертость - достойна более полезного применения.

AndyMirror написал :
Дайте в конце концов научные данные об износе.

Я так понимаю, что прошкрябать шиной шипованной и нет - это ненаучно. Вы даже своим глазам поверить не хотите.
Зато, научны статьи в рос. журналах, где русским по-белому написано, что у нас дорожники косячные, и это они утверждают под аплодисменты толпы читателей, котором только научные данные нужно, но при этом для кого-то охают, мол, у нас ни каких исследований по этому вопросу не было.
У них - - выбирайте.
Мне вот эта статья понравилось. Наши старые знакомые - штат Вашингтон. Единственное, там какой-то WSDOТ валит с больной головы на здоровую, мол шипы принесли штату убытков в 14 году на 25 млн. амер. рублей.

С нетерпением жду козыря - Америса нам не указ, у них негров бьют.

AndyMirror написал :
На вопросы ответьте.

Так или иначе на эти вопросы, вернее, на ЭТОТ вопрос о том, что колея где-то есть, где-то нет я отвечал.
Но, как говориться, "мочало, начинай сначала..."
Причин основных две:

1. Неравномерность движения. Где-то оно принципиально не быстрое из-за плотности движения, где-то приходится притормаживать, а потом разгоняться, например, перед камерами или при недостаточном обзоре.
2. Выходя из первого, заплатки на колею ставят тоже неравномерно и не одновременно. При этом, ремонтируют дорогу, не там, где колея, а там, где глубокая колея. На МКАДе это хорошо видно. Возможно, так же работают разные подрядчики, которые ремонтируют дороги в разное время. Осенняя заплатка будет бледно выглядеть на фоне только уложенной весенней.

Alex___dr написал :
А фотографии, фотошоп? И то что лично видел - глюки?

AndyMirror написал :
Про смену участков с колеёй и без лучше объясните. И на статейку научную хотя бы одну ссыль дайте.

На вопросы ответьте.

AndyMirror написал :
А выдумки и шутки читать?

А фотографии, фотошоп? И то что лично видел - глюки?

Alex___dr написал :
А то ведь получается, что:
а) не соблюдают технологию как правило в левой полосе...
б) крадут материалы при укладке как правило левой полосы...
в) наиболее губительно замерзания/оттаивания сказываются как правило на левой полосе...
Мистика какая то...

Про смену участков с колеёй и без лучше объясните. И на статейку научную хотя бы одну ссыль дайте.

А выдумки и шутки читать? Ну прикольно, да.

AndyMirror написал :
При этом всю, а не участками.

А то ведь получается, что:
а) не соблюдают технологию как правило в левой полосе...
б) крадут материалы при укладке как правило левой полосы...
в) наиболее губительно замерзания/оттаивания сказываются как правило на левой полосе...
Мистика какая то...

Alex___dr написал :
Левую полосу надо делать также качественно как и остальные...

При этом всю, а не участками.

AndyMirror написал :
При чём тут это? Просто дороги надо хорошо делать. О чём собственно и речь.

Левую полосу надо делать также качественно как и остальные...

pechkin написал :
Наверное, можно перебить законы физики

Не надо перебирать законы физики. Дайте в конце концов научные данные об износе.

AndyMirror написал :
Просто дороги надо хорошо делать.

Я уже давно понял этот ваш посыл. Вот немцы не умеют делать дороги и что бы они не изнашивались, запрещают шипы.

AndyMirror написал :
Только чем качественнее тем дольше изнашивается.

...то, что тверже. Наверное, можно перебить законы физики и найти что-то более "качественное", что "качественный" победитовый стрежень будет не в состоянии победить.

pechkin написал :
Всё для вас, ... - читайте, голосуйте.

При чём тут это? Просто дороги надо хорошо делать. О чём собственно и речь.

В эксплуатации изнашиваются и шипы и дороги, как и ботинки при ходьбе. Только чем качественнее тем дольше изнашивается.

AndyMirror написал :
Тем не менее заявляют они

Всё для вас, читатели-покупатели РРР и пр. поп-авто-журналов. "Музыка, танцы, развлечения".
Бальзам на душу налить, милое дело, - у них колея за 40 лет, а у нас нерадивые дорожники. Да шины шипованные на сухом асфальте в Германии плохо тормозить.
- читайте, голосуйте.

pechkin написал :
И на это отвечается:

Сорри, не заметил.

Тем не менее заявляют они именно о действии шипов.

СергейИ написал :
Я про воровство сказал про как-таковое, наличевствующее быть.
А по сути сказал то же самое, что и вы.

издержки текста, там не вам, там именно любителям рассказывать про воровство, что оно конечно же есть и в больших масштабах, но по качеству дорог есть и объективные причины

AndyMirror написал :
Где то там же среди прочего цитируется.

И на это отвечается:

pechkin написал :
копипаста про Ай-5 в штате Вашингтон. Вот только не написали они о том, что полотно там бетонное и сколько же автомобилей едет на шипах, если большинство предпочитает даже не зимнюю липучку, а всесезонную резину.

toliX написал :
для любителей рассуждать про воровство

Я про воровство сказал про как-таковое, наличевствующее быть.
А по сути сказал то же самое, что и вы. Что в основной массе критики (присутствующие здесь) понятия не имеют (я тоже) ни о составе асфальта ни о технологии дорожного строительства. Зато покритиковать - хлебом не корми. Действительно, проедутся по паре десятков километров хорошей дороги где-нибудь в Финляндии и сразу в критику. А не вдомек, что в той Финляндии и дорог-то всего столько, сколько у нас в одной Московской обл.

pechkin написал :
Браво!

Будьте объективны. Где то там же среди прочего цитируется.

Gleden написал :
Таким образом удалось выделить износ именно от шипованных шин. Например, на трассе I-5 глубина колеи от них составила 7 миллиметров.
Важное уточнение: покрытие было уложено 40 лет назад, по этой дороге ежедневно проходит 194 тысячи машин. Для таких обстоятельств износ просто ничтожный..

Поэтому ваше браво абсолютно необъективно.

alzp написал :
Предлагаю сравнить составы асфальта у нас и в скандинавии. Шипы у них то же есть, а колеи нет. Можно взять хельсинки для примера - машин хватает . В москве 10 летназад зимняя резина была вся шипованая, сейчас значительная часть липучка. Колея как была так и осталась.

и как там с населением то в Хельсинки, раз уж решили сравнивать, 10-15 миллионов есть?
значительная часть липучки? тото я гляжу в продаже одна шиповка, это наверное потому что покупают токо липучку

и это, про ремонт дорог, надо немного учитывать их протяженность и удаленность, это сильно влияет на цены (для любителей рассуждать про воровство и плохость), так ведь может оказаться (внезапно как обычно) что в чудо-Финляндии, загруженная дорога всего одна (или две) ну и протяженность ее посчитать, потом кстати сравнить с загрузкой Е-105 к примеру МСК-СПБ, ну просто посмеяться-похохотать

alzp написал :
грузовик выдавливает асфальт с наплывами потому что объем асфальта который он выдавливает большой : там большая масса и сдвоенные колеса . На легковушке все то же самое только масштаб иной поэтому на фото не видно. Второй фактор легковушки двигаются с куда большим смещениям по полосе нежели грузовики. В итоге легковушки несколько исправляют ситуацию размазывая наплывы.

И вы не ответили на вопрос почему колея появляется к концу лета, а не по весне.

вам вопрос как профессионалу - где в Питере грузовая колея? я знаю, а вы?

alzp написал :
1 состав асфольта у нас до сих пор по убогим гостам Ссср , где для экономии допускалось значительное содержание песка. На испытаниях такой асфальт разрушается намного раньше финского
2 шипы асфальт не портят. Колея появляется от жары когда асфальт "раскатывают".
3 хреновый асфальт по зиме трескается из за постоянных замерзаний воды в трещинах. Поэтому асфальт "выкрашивается"

Именно по этому к осени огромная колея а после зимы выбоины. Это разные явления в принципе
4 бетон запрсто встает за сутки при подогреве, и не надо ждать месяц как тут кто то говорил
5 когда читал про дороги мира узнал что на кубе дороги охлаждаются водой чтобы не расплавиться
6 бордюрный камень изначально должен был защитить пешехода от машины, но сегодня любой авто перескакивает через него запросто. В итоге безопасности нуль, а вреда - целая телега. Наши дороги блягодаря бордюру это фактически корыто с пылью - после дождя это месиво заливающее все вокруг, а при сухой погоде облако пыли. В европе бордюры или отсутствуют или минимальны, но зато есть отбойники для безопасности и газоны вдоль дорог для того чтобы улавливать всю пыль.

В целом надо менять госты на состав асфальта, госты на "устройство" дороги и строить больше дорог и строить там где надо. А то у нас половина маршрутов идет зачем то (ясно зачем) через москву. Грузовики делают крюк, палят саляру и загружают мкад вместо того чтобы ехать напрямую.

1. не нужно вот этих вот убогих сказок про плохое советское и хорошее западное, есть пример строительства дороги в МО немецким подрядом по немецкой технологии с контролем (осведомленный человек рассказывал) результат - аналогичен нашему
2. смешная сказка, при мне товарищ на шиповке выгрыз из асфальта борозду 0,5-1 см глубиной за секунды, я когда резиной буксовал - резина крошится, асфальт - нет, очевидное невероятное
3. капитан очевидность или вы уже майор?
4. ага, в автоклаве, поэтому го.но-вопрос просто 10-15 километров дороги в автоклаве запарим это ж копейки, а еще лучше трассу скандинавия целиком
5. мы не на кубе, да, у нас охлаждать не надо, это плюс
6. там это - у бордюрного камня дренажи есть если что, менять ГОСТЫ - а зачем? они достаточно неплохи, и некоторые вещи европа даже себе взяла, об этом конечно не говорят, ведь это "проклятый совок", просто делать надо по гостам, для начала, хотя бы по ним, потом окажется что и не надо ничего менять