Подскажите по стяжке ПЛИЗ!!!

MrGalaxy написал :
Наверное, всё же лучше вытащить. Не из экономии. Иначе в будущем влага из песка отдаваться не будет.

Понял, спасибо!

Alex_O написал :
Ну это понятно. Просто пленка уже лежит одна под песком, лень ее вытаскивать, проще еще такую же купить))
А еще пленка нужна, чтобы потом стяжку закрывать и водичкой сбрызгивать...

Наверное, всё же лучше вытащить. Не из экономии. Иначе в будущем влага из песка отдаваться не будет.

MrGalaxy написал :
Alex_O, плёнка поверх песка нужна чтобы он не впитал в себя воду из стяжки.

Ну это понятно. Просто пленка уже лежит одна под песком, лень ее вытаскивать, проще еще такую же купить))
А еще пленка нужна, чтобы потом стяжку закрывать и водичкой сбрызгивать...

Alex_O, плёнка поверх песка нужна чтобы он не впитал в себя воду из стяжки.

MrGalaxy; Посмотрел ролик, интересно, спасибо! Но как известно, керамзит не обладает хорошими заукоизолирующими свойствами Поэтому, пусть остается песок. Вообще, песка там много, сантиметров 5. Думаю из коридора песок выбросить и из кухни набросать в коридор, чтобы оставить 2-3 см. Кстати, можно ли сделать две пленки, или это ни к чему? То есть, пленка и на плиту и на песок. Либо вытащить пленку из-под песка, уменьшить толщину песка, накрыть песок пленкой и далее по маякам заливать керамзитобетон?

Alex_O написал :
Кстати, он всем так делает. Никто не жаловался.

Вы ж понимаете, что это ещё ничего не значит.

Alex_O написал :
Будем мешать в большой емкости и заливать по маякам. Предварительно увлажнив песок. Кстати, он вообще хотел без пленки. Я его заставил сгрести песок и положить пленку.

Разумеется, уж 12-то метров можно осилить в ёмкости.
Чтобы песок выполнял свою звукоизолирующую функцию, в него не должна впитаться вода с цементом. Иначе он схватится, ни прочности не будет, ни звукоизоляции. Т.е. на него или плёнку сверху, или попробовать сделать так как в ролике. (Ща попробую найти).

PS:

jekasus; Ну, он пока не сделал ничего. Могу отказаться от его услуг)))
Кстати, он всем так делает. Никто не жаловался. Но для себя я решил, что так делать не будем. Будем мешать в большой емкости и заливать по маякам. Предварительно увлажнив песок. Кстати, он вообще хотел без пленки. Я его заставил сгрести песок и положить пленку.

Это и есть та самая "армянская стяжка"?

Мастер приходил, пытался сделать стяжку, так и не сделал, провода мешали. Надо было их закрепить на клипсы. Пленка на плиту, сверху песок, потом керамзит, трубы кладет, ставит по лазеру и обычному уровню, потом посыпает цементом, сверху высыпает мешки с М-300, разравнивание правилом. Далее будет поливать из шланга с душем типа, кнопку нажимаешь и вода пшикает. Но пока не сделал. Сказал провода закрепить и новый провод будет тянуть от щитка на кухню с землей.

Alex_O, Ничего не смущает, кроме размеров ведра (под керамзитобетон - маловато).
Да, а если в кухне будет чисто ЦПС, то при замешивании добавьте в воду затворения немного(!) ПВА или грунтовки, или жидкого мыла. Предотвратит пересыхание и растрескивание, придает пластичность смеси.
Удачи!

СамарА; Спасибо за ответ! В качестве шумки и будет песок, 3 сантиметра. Потом пленка, думаю. Сверху керамзитобетон. Потом наливной пол. Если я правильно понял мастера. Всего стяжку надо делать около 9 см, поэтому думаю нормально 3 см песка и 5-6 керамзитобетона. В общем, сегодня все ясно будет. Кстати, по периметру лента будет мягкая, для шумки, не помню как называется. Есть ведро литров 30-35, думаю, в нем и замешивать раствор, чтобы пленку не портить. А соседей сегодня уже затопили из за капающей прокладки, которой перекрыли воду на кухне.

Alex_O написал :
Скажите ваши мысли, пожалуйста!

Если Вы читали пару страниц из темы по ссылке, то поняли, что керамзит звукоизоляцией не обладает и возможны проблемы с нижними соседями. Исходя из обязанностей владельца жилого помещения по принятии мер к гидро- и звукоизоляции своего жилья, я рассматриваю для жилья "плавающую" (на разделительном слое+прокладки (не с крылышками)))) вдоль стен) стяжку. Разделительный слой может быть различным (минплита, пенополиэтилен, шуманет и т.д.), я сделал выбор в пользу сухого речного песка по ряду причин. На мой взгляд, наиболее эффективным будет "пирог" ЦПС по слою песка от 3 см (если позволит нагрузка на плиту !!! (400 возможно Ваш случай, 600 или 800 в новостройке кг/м2)). Если вода из раствора уйдет в песок, то это плохо, раствор пересохнет, цемент не прореагирует, песок будет схвачен "цементным молоком". Поэтому пленка по песку. Если опасаетесь перегрузить плиту, то керамзитобетон, для коридора вполне подойдет.
Керамзитобетон нуждается в последующем выравнивании поверхности или перерасход клея если под плитку... Замешивать прямо на пленке бессмысленно, убьете пленку, зальете соседей. Купите лист оцинковки гладкой или замешивать на площадке, вместо труб берут профиль ПН 27*28 для ГКЛ... Первые несколько дней стяжку защищают от пересыхания, укрывая пленкой, не допуская сквозняков. Да, и маяки не оставляют в стяжке, убирают на след. день, следы заравнивают раствором.

MrGalaxy написал :
Мешки с М300 какие: по 25 или 50 кг?
Где-то на ютьюбе видео было как один товарищ укладывал керамзит с цпсом. В два приёма, без плёнки.

Мешки по 40 кг. Насчет того куда класть пленку, не понял, может мастер завтра придет и все скажет, но хотелось бы послушать ваше мнение.

Вот такие мешки:

Забыл написать, знакомый просил еще мешок цемента М500, я купил такой:

Скажите, это М500, лучше или хуже?

Alex_O написал :
В общем, со знакомым договорился, за 5 рублей все сделает, он стяжки раз 50 делал. Сказал купить трубы железные ржавые, диаметром 20 мм 1/2 дюйма, для маяков (???), керамзит 10 мешков, 20 мешков М300. Думаю, с керамзитом легче будет.

Мешки с М300 какие: по 25 или 50 кг?

Alex_O написал :
Уважаемый СамарА!
А разве пленка не по плите перекрытия? Почему по песку? Я так понял, можно пленку на плиту перекрытия, потом песок идет, потом высыпаешь керамзит, далее в горку высыпаешь М300, с шланга водичка, все мешаешь, вода и в песок уходит, и пескобетон увлажняет. Или так не правильно? Скажите ваши мысли, пожалуйста! В воскресение уже придет мастер!

Где-то на ютьюбе видео было как один товарищ укладывал керамзит с цпсом. В два приёма, без плёнки.

MrGalaxy написал :
Веса такого не боитесь?

В общем, со знакомым договорился, за 5 рублей все сделает, он стяжки раз 50 делал. Сказал купить трубы железные ржавые, диаметром 20 мм 1/2 дюйма, для маяков (???), керамзит 10 мешков, 20 мешков М300. Думаю, с керамзитом легче будет.

СамарА написал :
Воспользуйтесь этим вариантом, иначе результат может быть таким...
Песок там не с проста, а мусор, да, лишний.
По песку пленка, иначе вода из ЦПС уйдет в песок, а не на твердение цемента.
А в ЖЭКе стоит уточнить год выпуска, марку и несущую способность плит перекрытия.

Уважаемый СамарА!
А разве пленка не по плите перекрытия? Почему по песку? Я так понял, можно пленку на плиту перекрытия, потом песок идет, потом высыпаешь керамзит, далее в горку высыпаешь М300, с шланга водичка, все мешаешь, вода и в песок уходит, и пескобетон увлажняет. Или так не правильно? Скажите ваши мысли, пожалуйста! В воскресение уже придет мастер!

Alex_O написал :
Знакомый мастер говорит такой вариант - берешь грабли, весь мусор вычищаешь, ОСТАВЛЯЕШЬ 3 СМ ПЕСКА, на него уже М300 с водой (про добавление керамзита не говорил), 4-5 см делаешь стяжку.

Воспользуйтесь этим вариантом, иначе результат может быть таким...
Песок там не с проста, а мусор, да, лишний.
По песку пленка, иначе вода из ЦПС уйдет в песок, а не на твердение цемента.
А в ЖЭКе стоит уточнить год выпуска, марку и несущую способность плит перекрытия.

Alex_O написал :
Хотел бы узнать, сколько стоит сделать в среднем стяжку? Имеется весь материал (М300), пленка 200 микрон, шириной 3 метра и длиной 6 метров, маячковые профили трехметровые (10 мм), слой песка на полу, сантиметра 3-4 толщиной. Площадь кухни 8,7 метров, коридора - метра 3, всего метров 12. Нужно сделать стяжку в один уровень коридор и кухня, по маякам, идеально ровно (буду проверять правилом 2,5 метра с уровнем))). Стяжка будет толщиной сантиметров 5-6 примерно на примерно трехсантиметровый слой песка. Какую фирму посоветуете по стяжкам? Либо лучше к частному мастеру обратиться? Самому делать как-то не хочется, боюсь криво сделать.

Веса такого не боитесь?

Тогда электрика из ЖЭКа пригласите. Он в курсах

Звонил в ЖЭК - они в недоумении. Не знают, что это такое и этого не практикуют

леруа щняга -труженник фореве

Alex_O написал :
Либо лучше к частному мастеру

• Да. В разделе ищу мастера тему сделайте. Заостряю внимание (!), наймите специалиста. Пусть он дороже возьмет, зато
  ни потопа ни замыкания в эл проводке он не допустит. И инженера из ЖЭКа пригласите

Хотел бы узнать, сколько стоит сделать в среднем стяжку? Имеется весь материал (М300), пленка 200 микрон, шириной 3 метра и длиной 6 метров, маячковые профили трехметровые (10 мм), слой песка на полу, сантиметра 3-4 толщиной. Площадь кухни 8,7 метров, коридора - метра 3, всего метров 12. Нужно сделать стяжку в один уровень коридор и кухня, по маякам, идеально ровно (буду проверять правилом 2,5 метра с уровнем))). Стяжка будет толщиной сантиметров 5-6 примерно на примерно трехсантиметровый слой песка. Какую фирму посоветуете по стяжкам? Либо лучше к частному мастеру обратиться? Самому делать как-то не хочется, боюсь криво сделать.

valid7228 написал :
ноостроек настолько много, что каждый лепит как хочет...

squat написал :
Думал делают, как могут.

• Есть такое, ну так это ж не специалисты. А :
  Чтоб не было мудежу, делай все по чертежу )

Труженик,
Спасибо за совет, я и не знал, что существуют такие предписания.
Думал делают, как могут.

У вас же новострой, вроде. Значит достаточно выдержать требования застройщика. Пожалуйста, сегодня
старт, 1 день, начали новую кв ру. Бумага от застройщика : Гидроизоляция пола в мокрых зонах, либо Флехендихт, либо Церезит 65.
Он же - Глимс Водостоп. Шумизоляция пола, Шуманет либо ППЭ Изолон, либо Пенофол. Электропроводка и трубы отопления по полу -
в гофре. Если я буду использовать более лучшие материалы, например, мне придется собирать бумаги,и доказывать свою правоту
застройщику.

За Байкалом написал :
Так я не про себя. Гидроизоляцией санузлов занимается застройщик.

где как, ноостроек настолько много, что каждый лепит как хочет... и у нас(под нами) живет бедный Лиз..узбеки ему поставили межкомнатные железные двери-везде и в санузлы тоже-свиснутые с какого нить склада пошедшего на слом..так что понятно, что бывает всякое...особенно умилила у них, фаровская гребенка(коллектор) из которого гибкими шлангами подсоединены-водорозетки))))))

valid7228 написал :
Я намажу непосредственно на стяжку, ка только она просохнет(флехендихьт кажись) , в ванной..

Так я не про себя. Гидроизоляцией санузлов занимается застройщик.

valid7228 написал :
У вас в новостроях, тож-небедные живут, с соответствующим набором пожеланий к качеству жизни...а шумоизоляция, в век повсеместного внедрения ламината, шаги в тапочках по которому воспринимаются цоконьем копыт внизу-уже жесткая необходимость, ну разве что потолки из гипса-подшивные..это хоть как то гасит уудары копыт.

Небедные.... Как то пол в ванной плиткой заделывал у паренька работяги. Ну.. он взялся, да плюнул через пару часов, не его это и меня пригласил. Так вот. Купил в ипотеку однюшку. Живёт в квартире без ремонт два года, банально денег не хватает. Без дверей, без обоев, ламинат только в комнате, потолок-плиты не оштукатуренные. Небедные.. мдя. И таких тысячи в новых квартирах.

За Байкалом написал :
Хм. В москвах разве не делают гидроизоляцию в ванных и в санузлах? У нас с этим строго. Старым и проверенным десятилетиями способом-рубероид на битум. Ежели нет ещё и стяжки от застройщика и сделан ремонт в низу, то лучше конечно мазать готовой гидроизоляцией, чем чёрт не шутит.

Я намажу непосредственно на стяжку, ка только она просохнет(флехендихьт кажись) , в ванной..

squat написал :
Дом да, музыкальная шкатулка из бетона.

Сейчас к нам на этаж, заехала банда узбеков с перфораторами, квартира их-напротив нашей, но через коридор в 6метров, наши квартиры сстенами ниак не соприкасаются, с одной стороны-лифты, с другой-соседние квартиры, и тем не менее, как только они врубили перфораторы, смотреть телевизор, стало невозможно...