Снять створку деревянного окна

Занялся реставрацией старых деревянных окон в доме постройки начала 60-х годов. Окно состоит из: -4-х створок - 2-х 'внутренних' и 2-х 'внешних', все открываются вовнутрь -фрамуги (верхнего 'горизонтального' окна).

Внутренние две створки прекрасно поднимаются и снимаются. Однако, внешние створки не получается снять. Поднимаются только наполовину от нужной высоты на 2см. (штифт петли 4см.) и упираются в горизонтальную перекладину, к которой крепиться фрамуга. Вижу несколько способов снять эти створки: -выбить штифты - пробовал, не получается, похоже что они в петле заклепаны, а может не так делал. -в горизонтальной перекладине выпилить 2см. проем, чтобы можно было раму туда приподнять (не хочется к таким деструктивным действиям прибегать) -выкрутить сами петли (сейчас стекла вытащил, потом неудобно будет обратно ставить со стеклом ставить, да и небезопасно, т.к. далеко не 1-й этаж)

Как их вообще ставили эти внешние створки? Может есть какой способ выбить эти штифты? Выбивать пробовал упираясь под углом в нижнюю шляпку шрифта зубилом. Вверху штифта тоже есть шляпка, но похоже это просто заглушка, ее тоже не получилось выбить. (петля выглядит как на среднем рисунке см. http://remont.townevolution.ru/books/item/f00/s00/z0000011/pic/000109.jpg)

(На другом окне заметил, что штифт у одной створки вылез вниз на 3см., т.е. в принципе это реально наверное, или просто заводской брак был?)

Шканты запрессованы но не сильно, выбить можно, забив на шляпку гвоздодёр. Или снять петли, расчистив место у петли и вытащив шканты, обычно гвозди без шляпок.

Intelligent5 написал : Выбивать пробовал упираясь под углом в нижнюю шляпку шрифта зубилом

добойник, зачем зубило? когда не было добойника под рукой, иногда использовал шлицевую ударную отвертку (но это... неправильно :o) обязательно смазка. равно как и последующая обязательная очистка и полировка этого штифта и очистка посадочных отверстий петель.

но следующий абзац заставил меня медитировать

Intelligent5 написал : штифт у одной створки вылез вниз на 3см.

вниз? может просто воткнут наоборот - не сверху вниз, а снизу вверх?

Intelligent5 написал : выкрутить сами петли

?! они обычно врезные - т.е. в раме, внутри, и с лицевой стороны двумя гвоздями прикреплены.

Intelligent5 написал : Как их вообще ставили эти внешние створки?

Может наличники какие мешают? Петли то сьемные, если как на среднем рисунке. Не мучайтесь - открутите петли. Их ставили в сборе уже.

AVSm написал : вниз? может просто воткнут наоборот - не сверху вниз, а снизу вверх? ?! они обычно врезные - т.е. в раме, внутри, и с лицевой стороны двумя гвоздями прикреплены.

Именно вниз вылез. Другими словами, если за пример взять внутренную створку (которая снялась), то в оконном проеме осталась петля со штифтом, который направлен вверх, т.е. его шляпка внизу, т.е. если бы штифт не был бы заклепан/запрессован/залит погуще краской, то он бы просто выпал. На стяной створке осталась часть петли, которая надеватся на штырь в оконном проеме как то так.

AVSm написал : ?! они обычно врезные - т.е. в раме, внутри, и с лицевой стороны двумя гвоздями прикреплены.

Нет, у меня они прикручены 4 шурупами, можно (но не удобно) отвинтить.

Intelligent5 написал : если бы штифт не был бы заклепан/запрессован/залит погуще краской

ну так шилом проковырять краску, погреть феном и спокойно добойником выбить.