Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 30.06.2008 Таганрог Сообщений: -1757
#5894782

Vladsa написал:
Народ вместо того, чтобы радоваться научному прогрессу, переходу на возобновляемую энергию зубоскалит и несет ахинею...

Я думаю Маску адвокаты не нужны. Не умаляя его достоинств, Его чудоракета летает на двигателях, которые ещё в 70-е разработали в Союзе те о ком вы так неуважительно. Не буду искать ссылки, но этот факт явно не военная тайна. Тема не об этом. А по поводу тех. прогресса и электрозаправок, дороги бы появились человеческие, без них гораздо хуже чем без электромобилей.

al-70, вы слишком высокого мнеия о древних РД..
вот что у фалькона стоит:
Первая ступень (Falcon 9 FT)
Маршевые двигатели 9 × Merlin 1D+
Тяга уровень моря: 7607 кН
вакуум: 8227 кН
Удельный импульс уровень моря: 282 с
вакуум: 311 с
Время работы 162 с
Горючее керосин
Окислитель жидкий кислород
Вторая ступень (Falcon 9 FT)
Маршевый двигатель Merlin 1D+ Vacuum
Тяга вакуум: 934 кН
Удельный импульс вакуум: 348 с
Время работы 397 с
Горючее керосин
Окислитель жидкий кислород

Vladsa написал:
al-70, вы слишком высокого мнеия о древних РД..

А Вы - слишком низкого. Сравним? Сравним:

Merlin 1C. Его характеристики:
Схема открытая, тяга 43/50 тонн на Земле и в вакууме, удельный импульс 275/304 Кг/кг, давление в камере 70 атм, масса 630 кг.
Модернизированный вариант, который использовался на последних пусках - Merlin 1D. Его характеристики:
Схема открытая, тяга 66/73 тонн на Земле и в вакууме, удельный импульс 282/311 Кг/кг, давление в камере 100 атм, масса неизвестна (Маск уверяет, что отношение таги к весу у нее лучшее в мире).
Для сравнения двигатель РД 107 (разработки 1956 года). Его характеристики:
Схема открытая, тяга 85/104 тонн на Земле и в вакууме, удельный импульс 263/320 Кг/кг, давление в камере 60 атм, масса 1100 кг.
Можно видеть, что РД 107 и Merlin 1D имеют примерно одинаковый удельный импульс, при этом тяга РД 107 в полтора раза больше. Отношение тяги двигателя к весу для Merlin 1C и РД 107 примерно одинаковое, для Merlin 1D оно не известно (вообще-то для 1й ступени это не существенно).
Таким образом, РД 107, разработанный 60 лет назад (!) лучше маскового Merlin. Ракетомоделизм, это конечно хорошо, умственно развивает, но существуют же множество давно разработанных двигателей, хотя бы американский Н-1 с тягой 100 тонн.

Регистрация: 30.06.2008 Таганрог Сообщений: -1757

Vladsa, Я думаю, что пора свернуть дискуссию, тема явно не про Маска.

al-70 написал:
тема явно не про Маска.

И не про гептил. Однозначно закрываем , и начинаем новую. (Марат простит)

Feelgood!

Один,

Один написал:
Ракетомоделизм, это конечно хорошо, умственно развивает, но существуют же множество давно разработанных двигателей, хотя бы американский Н-1 с тягой 100 тонн.

мы еще, конечно, посмеемся с этой шутки, когда очередной "прогресс" покорит тайгу или дно океана, а SpaceX отправит первых людей на Марс.
Ваше невежество к чужим достижениям вызывает чувство омерзения
сделал скрин..

Модератор Регистрация: 18.12.2009 Москва Сообщений: 7406

С Арестантским приветом!

Имхо.

Регистрация: 05.02.2013 Фролово Сообщений: 653

Vladsa написал:
сделал скрин..

Это правильно, теперь распечатай и неси в сбу...

Регистрация: 30.06.2008 Таганрог Сообщений: -1757

Vladsa написал:
Ваше невежество к чужим достижениям вызывает чувство омерзения

Никто не спорит, что Маск гений, который сумел используя чужие разработки создать машину, которая позволяет ему зарабатывать деньги и пускать их в другие разработки, по такому же принципу. Но прежде чем плевать в сторону соседей, надо посмотреть на собственные достижения. Я так понимаю у вас есть чем удивить? Ну кроме того, что вы Чёрное море выкопали.

al-70 написал:
Никто не спорит, что Маск гений,

Ходят слухи, что к нему внезапно перетекли чужие мозги,вместе с технологиями. Только дурак не знает, что некие заказы государства, делаются через частные конторы.

Feelgood!

al-70 написал:
позволяет ему зарабатывать деньги и пускать

он пока в убытках - тратит заработанное в paypal...

al-70 написал:
Но прежде чем плевать в сторону соседей

ну-ка, где я плюнул ?

al-70 написал:
Ну кроме того, что вы Чёрное море выкопали.

вот это и называется "плевать на соседей"

slak34 написал:
Это правильно, теперь распечатай и неси в сбу...

о, и шлак вылез

Модератор Регистрация: 26.04.2009 Тольятти Сообщений: 11695

Vladsa написал:
вы слишком высокого мнеия о древних РД..

Простые цитаты:

_**_РД-180 был создан в середине 1990-х годов на основе двигателя РД-170(1976г)

По оценкам американских специалистов, двигатели РД-180 российского производства по совокупности своих характеристик являются единственной альтернативой для тяжелых ракет-носителей, которые в состоянии выводить на околоземную орбиту американские разведывательные и военные спутники, а также спутники для нужд NASA.
В 1996 году право на использование двигателя приобрела компания General Dynamics.
C мая 2014 года заключение новых контрактов временно прекращено по постановлению суда в связи иском конкурента — компании SpaceX, поставки двигателей по старым контрактам продолжаются.
По состоянию на конец января 2016 года США пока не могут найти альтернативы российским РД-180, и должны приобрести ещё по крайней мере 18 единиц с тем, чтобы поддерживать конкуренцию среди американских разработчиков. Таким стал ответ военного руководства Соединенных Штатов на очередную попытку группы сенаторов во главе с Д. Маккейном добиться отказа от РД-180.

Другой пример, двигатель Aerojet AJ-26 устанавливается на ракето-носитель среднего класса Antares, есть не что иное как древний НК-33 производства СНТК им. Кузнецова разработанный для советской лунной програмы

_**_

Так что это просто политика.

Мир. логика,правда , непредвзятость,понимание , осмысление, понимание, любовь. дополните
Вот такой должна быть часотка.

Feelgood!

Vadim63, насколько мне было известно, эти двигатели уникальны в том, чтоимеют отличную надежность и удельную мощность, что достигнуто благодаря супер высокой стоимости (по западным меркам) комплектующих из редких сплавов и компонентов. им просто невыгодно придумывать его аналог, он станет в разы дороже - проще купить наши, откатанные, надежные и дешевые... Но, как же они летают, если с 14 года контракт закрыли ?
Для фалькона двигатель должен иметь еще одно свойство - повторный запуск за один и тот же полет и многоразовость, чего у рд нет, вот так вот

Парни, не нагнетайте...
Понятно, что у пиндосов и подпиндосников все лучшее. Но среди нас их нет? Я правильно понял?
Вот только на МКС их русские движки возят. а не какой-то супер-пупер умный Маск.
Давай закончим эту перебранку и все попросим модератора не ругать нас за отвлеченные темы, а просто удалить мусор из темы.
И ради Бога, без политики. Ну ее, есть кому заниматься этим малопочтенным делом и без нас с вами.

Барута, Вот только, всю нашу инженерную мысль, не проверяют на добротность , а крестят.

Feelgood!

Регистрация: 03.11.2013 Ростов-на-Дону Сообщений: 161

Барута написал:
Парни, не нагнетайте...
Понятно, что у пиндосов и подпиндосников все лучшее. Но среди нас их нет? Я правильно понял?
Вот только на МКС их русские движки возят. а не какой-то супер-пупер умный Маск.
Давай закончим эту перебранку и все попросим модератора не ругать нас за отвлеченные темы, а просто удалить мусор из темы.
И ради Бога, без политики. Ну ее, есть кому заниматься этим малопочтенным делом и без нас с вами.

Барута, ну золотые слова

Барута написал:
Понятно, что у пиндосов и подпиндосников все лучшее

у них нет духовности и ни одной скрепы, и это факт !

Vadim63 написал:
РД-180 был создан в середине 1990-х годов на основе двигателя РД-170(1976г)

говорят брехня все это:

Начнем с того, что никакого «Российского двигателя РД-180» в природе не существует. Есть двигатель РД-180 созданный в рамках российско-американского сотрудничества, который был разработан в России по заказу США, и который в настоящее время производится американской компанией Pratt & Whitney на российских производственных мощностях. Поэтому сама подача материала в Российских СМИ, которые пишут, что «США закупает двигатели в России» 100% густая ложь. Это все равно как написать, что «Apple закупает свои Iphone в Китае» только на том основании, что всё их производство сосредоточенно там.

Взято

Vladsa, Вы всерьёз считаете, что РД-180 был заказан штатами в СССР?

Шуюп, я не моуг считать или не считать, нет компетенции, только сухие факты - посмотрите файлик НАСА второй в том же сообщении - там написано 50/50 участие, разработка Энергомаш под контроллем и оснащением интеграцией локхида американцев.
101% - не чисто российский двигатель.

Vladsa, ну право слово, настохренели ваши "изыски". Создайте тему и упивайтесь своими "знаниями", почерпнутыми из "та-а-а-ких афтаритетных источникав" там.. Может еще кто подтянется из единомышленников. Хватит уже гадить в чужой теме.

Барута написал:
Создайте тему

И желательно где-нибудь в другом месте.

Хочу строительный пылесос. Раньше мог купить без проблем, но не купил, а сейчас с деньгами жоп и пылесоса не видать.

СЕГОДНЯ МНЕ СТЫДНО БЫТЬ УКРАИНЦЕМ!

Vlad_power, требования ? Штроба, вода ?
Если только мусор, опилки - берите циклон и обычный старый пылик, коих в интернетах продают кучи и за копейки. Отлично работает.
Интересная деталь - строительные смеси, цемент он сосет отлично и циклон без труда отделяет их в емкость, а вот шлам от бурения или штробы - пролетают в мешок и быстро его блокируют.

Отец-молодец.Хоть и мает определённую тягу к змию.17серия..
Половинка посмотрела.Теперь понимает,что моя работа-это не только навыки и инструмент..

Али-баба, Сорри за небольшую задержку.По техническим причинам-ус отклеился..
Теперь серьёзно.
Вибрация Мафелл,передаваемая на заготовку,сорвала струбцину.
+обрезная 200мм,от времени,изогнулась"домиком"-фактически,работала половина подошвы.
Также,из личных наблюдений-Абранет НД,на Мирке,я мог влёгкую задавить.Мафелл-нет.
Забыли снять потери.Их-немного.Когда подошва выезжала за заготовку.
И,не пыль,а,скорей,опилки..
Итак-0.1м2+жирный короед.Толщиной 8мм :

Регистрация: 05.02.2013 Фролово Сообщений: 653

Али-баба, Марат проверь ссылку, у меня видео не открылось, хотя, я на Тебя подписан и так посмотрю)))

Vadim63 написал:
По просьбе Марата - АлиБаба, выкладываю сей пост.
Есть у Марата Крессовский никелькадмиевый наборчик

в котором естественно отжили свое аккумуляторы. Так как на никель паковать смысла нет, то решили переделать на литий.
Были приобретены восемь банок Samsung INR 18650-25R, две платы защиты и никелевая лента. Из старой микроволновки собран сварочный аппаратик контактной сварки. Ну и за пару вечеров преобразили аккумуляторы. Заряжаются родным штатным зарядным устройством Кресс.
Температурный датчик выполняет как и положено свою функцию.
В общем визуально ни чего не поменялось. Только значительно полегчали акки и увеличилась их емкость.

Vadim63, Ещё немного.

Сабля 10.8 4Ач против лобза 14.4 2.5 Ач.
Вероятно,будет интересно сантехникам.И,конечно,универсалам.
Кресс против Милки..

Регистрация: 03.11.2013 Ростов-на-Дону Сообщений: 161

Агонь лобзик.
Прям захотелось пойти перебрать банки на трех шуруповертах с дохлыми АКБ.
Потом подумал, надо зарядки городить, контроллеры .. гори оно огнем. Пусть дальше в сарае лежат.

DimonDol написал:
Агонь лобзик.
Прям захотелось пойти перебрать банки на трех шуруповертах с дохлыми АКБ.
Потом подумал, надо зарядки городить, контроллеры .. гори оно огнем. Пусть дальше в сарае лежат.

DimonDol, Не надо.Зарядка родная.Без переделок.Перед соревнованием..