Дискуссия сторонников и противников IEK и аналогичных брендов

Насяльника написал : а также п.п.2,3 Я не пойму у вас что зарплата в процентах от материалов чтоль исчисляется?

Также не дообъяснил :)

Основная парадигма заказчиков - сначала затраты на оборудование, потом на труд. На труд/работу среднестатистический заказчик не очень любит тратиться.

Если работы по смете - да, зарплата не сильно ниже (перезакладка денег в запас на гарантию уменьшает зарплату на 10%, ну и доп.геморрой при монтаже).
Если без сметы и заказчик начинает неразумно экономить на оборудовании, то в первую очередь он будет экономить и на работах и искать подрядчиков, которые сделают существенно дешевле. Так не всегда, но например у нас в большинстве случаев. Бывали такие перцы, которые на копеечном проекте, за расценку "установкить шкаф", предлагали взять с их помойки дырявый шкаф, его почистить, заварить, покрасить и использовать для экономии...

P.S. Кстати, что мы тут сметы вспоминаем? Смета это максимальная стоимость работ. За стоимость ниже сметной никто не запрещается работать. И заказчики народ ушлый, тоже любят ниже сметной стоимости давить :)

siemens написал : предлагали взять с их помойки дырявый шкаф, его почистить, заварить, покрасить и использовать для экономии...

Ну этих сразу делаете так. Вот требования к шкафу 12.3.4.5.::.... МОжете сами почистить, заварить и т.п. Принесете померяем посмотрим и наверное откажемся собирать в нем т.к. требуемые параметры обеспечить не сможете. А так попробуйте конечно. И про сроки не забудьте....

Насяльника написал : Ну этих сразу делаете так. Вот требования к шкафу 12.3.4.5.::.... МОжете сами почистить, заварить и т.п. Принесете померяем посмотрим и наверное откажемся собирать в нем т.к. требуемые параметры обеспечить не сможете. А так попробуйте конечно. И про сроки не забудьте....

Нормальный шкаф стоил 5 тыс.рубей на тот момент. Не было никакого смысла реконструировать шкаф с помойки, вышло бы дороже, я ему это объяснил - заказчик обиделся и нанял других подрядчиков.

siemens написал : я ему это объяснил

Не надо было. Надо было в смету включить операции по восстановлению шкафа тыщ на 7. С обоснованиями. Работа металлиста по зачистке от ржавчины и старой краски - N тыс. руб. , обезжиривание и грунтование - X тыс. руб с материалом, ну и так далее. Сварка там, еще что. Сам бы отказался.

Ха! так и радуйтесь что от такого жмота избавились так легко. Бизнес есть бизнес. Когда какая либо сторона контракта пытается сэкономить используя чужой труд. Она должна его ОПЛАТИТЬ. Адекватные это четко понимают.

Насяльника написал : С ними банально трахадрома меньше, монтаж быстрее.... бабки скорее, мелкие косяки ошибки не видны... не проявятся.

Ну смотря что считать мелкими.Я тут на днях открыл такую красоту и просто в ступор впал - это как суметь надо,то что СИП под землёй,так это уже привычно,но почему повторки нет?Тут сразу уместен вопрос,а причём здесь ИЭК?А при том,что это принцип практически всех потуг собирающих какую-то автоматику(не силу!) на ИЭК,что-то умеют,но как-то своеобразно.

Костян челяб написал : Но некоторые упорно пытаются сказать однозначное "нет" ИЭКу даже в бюджетном использовании.

Если обслуживание есть,а если нет - то лучше не надо.

serj12 написал : то что СИП под землёй,так это уже привычно

СИП под землёй придумали французы, к ним все претензии.

Костян челяб написал : Не надо было. Надо было в смету включить операции по восстановлению шкафа тыщ на 7. С обоснованиями. Работа металлиста по зачистке от ржавчины и старой краски - N тыс. руб. , обезжиривание и грунтование - X тыс. руб с материалом, ну и так далее. Сварка там, еще что. Сам бы отказался.

Таких заказчиков лучше сразу распознавать и отсекать. Даже перспективы "себя покажу, а потом будут нормальные заказы" в таких заказчиках нет - НИКОГДА нормальных заказов не будет. Еще минус - времени на поездки и обсуждения они съедают массу, а "выхлоп" крайне низкий.
По молодости, пытались выполнять и такие заказы с вышеуказанной мотивацией - делалось примерно 20% от работ которые обсуждались, остальное время уходило в корзину.

Насяльника написал : Ха! так и радуйтесь что от такого жмота избавились так легко. Бизнес есть бизнес. Когда какая либо сторона контракта пытается сэкономить используя чужой труд. Она должна его ОПЛАТИТЬ. Адекватные это четко понимают.

Вот - абсолютно верно. Но для некоторых заказчиков это откровение :)
Хочу отметить, некоторые заказчики (не физики, которые иногда просто первый раз делают какой-то процесс, им простительно) часто просто поражают. Иногда складывается ощущение, что живут они в другой реальности. Например тянуть резину с копеечной работой несколько лет, а потом до скандала требовать чтобы их проблему решили в течение месяца и еще требовать скидку от цены работы озвученной за пять лет до этого...

P.S. По этому примеру было еще хлеще - изначально был и проект прошедший госэкспертизу, т.к. объект - ОПО и сметы прошедшие проверки, но помимо шкафа с помойки, заказчик хотел заменить металлорукав в пластиковой оболочке на обычный и поставить ЭКМ не фирмы Wika нержавеющий, на российский стальной, потратил время, написал письмо, что на складе серной кислоты надо делать все по проекту и шкаф дешевле купить - наняли другую фирму, которой в итоге еще и денег не заплатили - они потом судились полгода :popcorn

siemens написал : Если без сметы и заказчик начинает неразумно экономить на оборудовании, то в первую очередь он будет экономить и на работах и искать подрядчиков, которые сделают существенно дешевле. Так не всегда, но например у нас в большинстве случаев. Бывали такие перцы, которые на копеечном проекте, за расценку "установкить шкаф", предлагали взять с их помойки дырявый шкаф, его почистить, заварить, покрасить и использовать для экономии...

Я пару подстанций так сварганил. Купил на помойке киоск за 2 тыр. почистил, подварил покрасил... За пару дней работы полсотни наварил. ;) Само собой- заказчику были предложены различные варианты.

Купил IEK :) http://johnny27place.blogspot.com/2015/07/iek-iek.html

Johnny написал : Купил IEK

Шо, вот так всю компанию сразу? Откуда деньжишшы?