Рубанок. Зря не купил BOSCH..........проблемы с Интерскол

Serg написал: Нет, я не понимаю, вот как человек странно устроен, купил - не понравилось, так он все равно пользуется и другим рассказывает. Какой-то садо-мазохизм.

Вот кстати пример. Только с другой маркой. Я тут уже показывал тоже. Отвертка от Status 7.2 вольтовая. гумно с рядом дефектов. Но я не сдал, да и не ругал в открытую, потому что мне надо для ряда операций - резьбы резать, и отверстия 2х размеров сверлить. Но как отверткой ею пользоваться проблематично

Boston написал: В Москве да.

Я знаю.

Boston написал: Прежде чем купил этот рубанок, я читал давнишние отзывы и способы исправления этого дефекта. Не думаю что никто не сдавал обратно и производитель в неведении клепает годами брак.

Производитель не занимается 100% контролем (это не космос), и поэтому может быть в неведении относительно процента брака. Про наличие этого дефекта все знают, но в статистику он не попал, а решения принимаются на базе данных статистики.

Boston написал: Сдать - получить без проблем 2400р обратно и потом заказывать уже за 3500 когда они появятся(причем цена росла постоянно). И не факт что приедет без такого дефекта. В итоге цена подросла до 5000. Решил поэкспериментировать с исправлением(у некоторых получалось). В случае неудачи оставить для черновых проходов. Сейчас доски после китайских ленточных пил идут волнистые, вот как раз черновые проходы делать.

Я понял.

Boston написал: Да вы меня не правильно поняли, я не хочу никому ничего доказывать, просто делюсь впечатлениями о инструменте. наверняка и так про этот дефект известно вам

Мне известно. Я же специально написал отдельно ИНТЕРСКОЛ, чтобы было понятно, когда принимается решение о модификации конструкции.

Boston написал: Но как отверткой ею пользоваться проблематично

Вот, это как раз производителю не так важно, ему важно, чтобы инструмент обладал рядом качеств, которые так ценятся его потребителями (например, зелененькая и прикольно жужжит). А отвертка/не отвертка...

Boston написал: потому что мне надо для ряда операций - резьбы резать, и отверстия 2х размеров сверлить

На самом деле отвертка обычно многофункциональный инструмент. Я своей и конфирматы крутил, когда надо было шкаф в 12 часов разобрать тихо.

Serg написал: На самом деле отвертка обычно многофункциональный инструмент.

Ага. Но не в этом случае(фигово у них получилось всё вместе сделать). На самом деле сам формфактор достаточно удачен(и питалово 7,2 и мелкий патрончик на 6мм и муфта). Посмотрите ради примера у них на сайте.

Serg написал: У меня получалось 50/50. Одинраз пришло что надо, я заказалвторой - пришел совсем другой товар, но на ту же сумму. Спрашиваю продавца - что это? Он говорит - товара, который Вы заказывали на складе не было, мы вам отгрузили максимально похожее на ту же сумму. Вас не устраивает?

Это про дрели или перфораторы? Шучу, шучу. :)

Serg написал: Это старость. Просто человек начинает себя чувствовать хуже, соответственно, в силу психологической индукции это накладывается на восприятие окружающего мира. Поэтому люди в возрасте вспоминают как они жили в молодости, какими вещами они пользовались... и они помнят что им было хорошо, ну значит и вещи были лучше, чем сегодня.

Я лишь говорил о моральной стороне дела. Небо голубее и воздух вкуснее - это пока не про меня:) Ибо в мои 37 постоянно забываю сколько мне лет))) А когда нужно назвать "полных лет" пересчитываю и удивляюсь))) столько не живут))) По СССР не ностальгирую вовсе. Я в силу своего возраста застал лишь нищету, пустые прилавки, безработицу, молодежные банды, драки 30 на 30 или 100 на 100 (а когда и поболее), безнадегу и отсутствие веры в будущее. Помню что еще когда то честь и совесть были в цене (хотя далеко не у всех конечно же). А сейчас на рынке самый распространенный и дорогой товар - это ЛОЖЬ.

Serg написал: На настоящий момент у них промышленность лучше, кое-чего они делать не умеют, но они это покупают, и делают это легче и быстрее нас

А я не пытался китайцев принижать. Китайцы пожалуй самая прогрессивная нация от которой увы мы давно отстали... На моей памяти еще когда миллионы китайцев ехали по улицам Пекина на велосипедах... Промышленность Китая не сравнить с нашей (увы). Все что у нас есть - это лишь то что осталось в наследство от СССР. Как сами понимаете современным и конкурентноспособным это не назовешь спустя четверть века... Более того Китай многое производит лучшего качества чем те же Ю ЭС ЭЙ. Шарошечный долота до диаметра 123,8мм вне конкуренции. Штаты сами в китае закупают опоры (подшипники) и вооружение (твердосплавное) у Кинг Дрима.

Да и вообще глупо говорить что китайцы могут делать только "овно". Ибо очень не многие страны могут создать космические ракеты и танки. А это показатель.

Не лесно отзываюсь о "китае" лишь в области инструмента. И то при этом понимаю что этот "китай тул" - порождение жадности наших нуворишей которые клеят наклейки со своими "брендами" на самый поганый и соответственно дешевый инструмент из поднебесной. Ибо если эти выродки из 90-х (и ими же воспитанные детки) не накрутят 100500 % чистой прибыли не возьмутся за дело.

Serg написал: Как Вас, однако, переклинило-то :) Не оппонент, а собеседник, как и Хвост.

Аяяй)) с тех пор вы стали менее корректным )) Понимаю)) Нервы расшатываются за годы общения с троллями)) На себе проверено. Оппонент - это разновидность собеседника. При чем ни в одном разе слово не обидное. А означает лишь противоположенность наших мнений.

Serg написал: Не сотвори себе кумира и всякаго подобия

Далек я от арабо-семитских религий:) очень далек.

Serg написал: Космополит? :)

О нет. Только в инструментах и только от того что ничего родного достойного качества не существует увы (надеюсь что пока).

Serg написал: Ну не знаю. Мне не нужно пробовать г-но на вкус, чтобы определить, что это г-но. И инструмент я покупаю для выполнения определенных работ, а не для сравнения.

Не понятно почему вы решили что я покупаю инструмент для сравнения да еще и заведомое "овно":))) Я не богат что бы покупать даже по три лобзика (циркулярки, ушм) толкьо для того что бы сравнить их друг с другом))) Опять же не считаю обоснованными траты на "дешевый" инструмент ибо обходится он дороже БРЕНДОВОГО. Увы из -за жабы в свое время приобрел Лобзик Диолд и Болгарку ИС. Потратил деньги зря... Ну ИС работает конечно.Редко.Очень редко. У отца))) Но не устроила даже столь не искушенного мастера как я:( Это не вам камень в огород).

Boston написал: То есть они изначально лживы по своей природе

Думаю что среди китайцев очень и очень много достойных людей. Не стоит составлять впечатление о народе опираясь лишь на алчность их "бизнесменов". Наши думаете лучше?:) Знаю множество "промышленников" из нефтяного сектора которые сказочно богаты. Но при этом если бы кто предложил хоть пять копеек за их мать - продали бы не моргнув глазом!!! Гнилое нутро этой породы я слишком хорошо изучил за годы работы на руководящих постах...

Serg написал: Люди вообще лживы, это у них в природе.

Люди не лживы сами по себе. Такими их растят лживые родители, лживая СИСТЕМА, лживое общество. О том "какие люди" очень хорошо сказал создатель альтернативного проекта "Венера". Альтернативного ныне существующему прогнившему миру. Но это другая история выходящая слишком далеко за рамки этой ветки (кому надо потратьте 20 минут и загуглите видео на ютюбе к примеру).

Serg написал: Если бы Вы не нашли ему применения - то вернули бы продавцу через заключение АСЦ, но Вы же его не вернули?

У нас гарантия заканчивается в момент когда вы отдали деньги за товар)) Если принести и попытаться вернуть инструмент из за того что "он пилит криво" тебе его "отправят на экспертизу" которая сделает заключение "жужит - эначит работает!"))))

Boston написал: Пусть посчитают те деньги, которые не дополучили когда я покупаю иснтрумент других марок.

Подпишусь под этой фразой кровью (ммм, хотя когда речь об инструментах звучит несколько двояко))).

Serg написал: Не купили - значит не надо было.

Это увы слишком часто встречающаяся недальновидность и жадность. Слова Роберта Боша о том "что лучше потерять деньги чем доверие" - это более чем достойный пример для подражания.

Инженер написал: один и тот же товар для рынка России и рынка Европы или США имеет совершенно разное качество....

Общеизвестный факт. Я раньше работал в авторизованном сервисном центре. В серийном номере изделии ВСЕГДА присутствует код страны (группы стран) для которых выпускается устройство. Обычно это первые цифры или цифры в конце после прямого слеша. Кстати, как правило, даже в сервис-мануалах назначение этого кода не указывается. Можно разобраться, лишь пообщавшись с коллегами из других стран в профильных, часто закрытых форумах. Например, в ЭЛТ-мониторах Самсунг, которые производились в Корее, на шасси есть и фильтр подавления синфазной помехи, и фильтр подавления противофазной помехи; центральный микропроцессор и процессор разверток, а также кнопки на передней панели внутри корпуса закрыты пластиком с фольгой - защита от статики; плата видеоусилителей на цоколе кинескопа заключена в стальную "коробочку", соединенную с аквадагом по периметру 10-ю...15-ю проводами. Точно такой же монитор Самсунг, производимый в Корее и поставляемый в Россию (раньше завода в Калуге не было), имеет абсолютно такой же внешний вид и абсолютно такое же шасси. Но на нем уже нет фильтра подавления синфазной помехи, и на нем процессоры не закрыты пленкой. Точно такой же монитор Самсунг, поставляемый в Казахстан, имеет точно такое же шасси. Но на нем нет дросселей ни синфазной, ни противофазной помех, нет никаких экранчиков и даже нет алюминиевого кожуха под пластмассовым корпусом. Ничего нет. Правда, при этом на корпусе накло приклеена наклейка TCO-99 или MPRII... С телевизорами и видеокамерами такая же история. Это был пример, когда фирмы выпускают продукцию разного качества для разных рынков втихоря.

Есть масса примеров, когда это делается совершенно открыто. Фирма Matsushita Denki выпускала свою продукцию под тремя брендами: National (для Японии), Technics (для Запада) и Panasonic (для азиатских стран и России). Я сталкивался (занимался ремонтом) со всеми тремя. Первый бренд - фантастика, второй чуть лучше третьего.

Boston написал: На самом деле сам формфактор достаточно удачен(и питалово 7,2 и мелкий патрончик на 6мм и муфта). Посмотрите ради примера у них на сайте.

У нас будет новая отвертка, весьма удачная :) Даже муфта 15+1 и работает, в отличие от многих других, где она является декорацией. Момент 5Нм. Сзади - мощный LED фонарь. Патрон с шестигранником я купил давно, и временами пользуюсь им, но, конечно, значительно удобнее использовать сверла с хвостовиком HEX 1/4".

Ves написал: Это про дрели или перфораторы?

Нет, инструмент не покупал там вообще.

Инженер написал: Помню что еще когда то честь и совесть были в цене (хотя далеко не у всех конечно же). А сейчас на рынке самый распространенный и дорогой товар - это ЛОЖЬ.

С этим не поспоришь... увы.

Инженер написал: Все что у нас есть - это лишь то что осталось в наследство от СССР.

Не везде и не у всех. Видели? http://www.alabuga.interskol.ru/

Инженер написал: порождение жадности наших нуворишей

Вот. Это главная мысль. Ибо у нас любят выглядывать в чужих глазах соринки, не замечая бревен в своих глазах.

Инженер написал: Далек я от арабо-семитских религий:) очень далек.

Напрасно, ибо многое есть истина.

Инженер написал: Люди не лживы сами по себе. Такими их растят лживые родители, лживая СИСТЕМА, лживое общество.

Что первично, курица или яйцо? Общество или человек? Бытие или сознание? Нельзя рассматривать и воспринимать их раздельно, человек - существо социальное, и отдельно от социума рассматривать его - значит делать это только частично.

Инженер написал: Если принести и попытаться вернуть инструмент из за того что "он пилит криво" тебе его "отправят на экспертизу" которая сделает заключение "жужит - эначит работает!"

Мы боремся, чтобы это было не так. Может получается плохо, но я точно знаю, что получается. :)

Инженер написал: Слова Роберта Боша о том "что лучше потерять деньги чем доверие" - это более чем достойный пример для подражания.

Как-то избирательно Вы относитесь к истории. Да и слова Роберта - это всего лишь слова Роберта, никто им уже не следует.

Fёdor написал: В серийном номере изделии ВСЕГДА присутствует код страны (группы стран) для которых выпускается устройство.

Нет, не всегда. Вернее сказать - далеко не у всех производителей.

Инженер написал: с тех пор вы стали менее корректным

Это не мы такие, это мир вокруг нас такой.

Serg написал: Это не мы такие, это мир вокруг нас такой.

Эх, знали бы вы, как я ненавижу эту фразу, ибо ей можно оправдать любую мерзость и непотребство. Все мы живём в одном мире, вот только люди абсолютно разные.

Согласен с "Инженером" на 90...100% по всем пунктам...

Спорить с кем-либо в данном форуме смысла не вижу. В свое время какие-то добрые люди поделились со мной полезной информацией, почему бы не сделать это и мне, тем более, что сейчас есть свободное время.

Итак, повторю слова "Инженера" - дешевый инструмент (Зубр, Кубаньпрофинструмент, Борт) обходится дороже, чем "брендовый" (Метабо, Хитачи, Бош, Макита, Деволт, Хилти). По себе знаю, что поверить в это сложно. Шуруповерт Риоби стоит в 3 раза дешевле Макиты, а выглядит, пожалуй, даже солиднее. А если верить консультантам магазина "Максидом", Макита - made in China (барахло китайское!), а Риоби - немецкий бренд, производимый в Японии. Правда, на шильдике написано Made in P.R.C, но это не Китай! Иначе бы написали made in China. У Риоби есть возможность по-человечески зажать сверло - для этого на патроне есть дополнительное кольцо. Есть пузырьковый уровень. Аккумуляторы - огромные, надолго хватит, не то, что у Макиты. В общем, купил я Риоби... У кого есть Макита, сарказм, думаю, уловили. Для остальных поясняю:

• У Макиты патрон при вращении рукой блокируется и зажать (вытащить) сверло - дело на пол секунды. В Руоби зажать сверло намертво очень сложно. Одну часть патрона нужно держать одной рукой, другую - другой. В перчатках работать невозможно.
• У Руоби аккумуляторы умирают через 2 недели, если работать по 8 часов в день, и перестают заряжаться. Два новых аккумулятора стоят дороже нового комплекта "шуруповерт+2 аккумулятора".
• Блок питания Руоби - это трансформатор + диодный мост + светодиод. Никакой стабилизации и ограничения тока, никакого контроля напряжения на банках или контроля температуры. Зарядка убивает аккумуляторы.
• Родной ключевой транзистор (полевик), управляющий скоростью вращения движка, умирает за несколько часов, если не нажимать кнопку до конца, (в этом случае у него коротятся сток-исток и он исключается из работы, перестает греться).
• Скорость вращения для шурупов велика, для сверления - мала.

В общем, зря потраченные деньги, потраченное время на приобретение, испорченные нервы, простои в работе, многочисленные ремонты, поиски аккумуляторов, работа от автомобильного аккумулятора с проводом, попытки сборки аккумуляторов из отдельных банок, самодельное зарядное с контролем напряжения (температуру контролировать невозможно - нет у Риоби ни микроконтроллера в аккумуляторах, ни датчика температуры). В итоге - покупаю Макиту и навсегда забываю о проблемах. Ей уже лет 5, ронял со второго этажа на бетон (думал - поседею :-)), патрон драный, корпус черно-грязно ободраный, аккумуляторы потеряли емкость, но работает прекрасно. Можно платы сверлить сверлом 0.5 мм, а можно сверлом Форстнера ДСП дырявить... P.S.: Риоби - это не фирма. Это бренд, кажется, китайской компании TTI. Даже не компании, а корпорации. У нее масса брендов. Плохая продукция класса "барахло для непосвященных" выпускается как раз под брендом Риоби.