гидроизоляция погреба

psnsergey написал : Нет такого типа, есть такая фирма.

Не придирайтесь.;)

Ксерокс тоже фирма.:)

psnsergey написал : Подбетонка - это грубая низкокачественная стяжка под фундамент, предназначенная для монтажа гидроизоляции и основной конструкции плиты или ленты, т.е. монтажа арматуры и заливки бетона. Предназначение у неё - чисто подготовительное. Лишь бы при монтаже не сломалась. Потом нагрузки несёт сам фундамент, т.е. в случае конструкции топикстартера - стяжка пола погреба, находящаяся над гидроизоляцией, а подбетонка пусть хоть рассыпается, главное, чтобы обломки гидроизоляцию не порвали.

Не согласен. В данном случае, массивное основание будет играть роль якоря, так как на герметичный погреб будет действовать выталкивающая сила. Стяжка пола будет нести чисто декоративную функцию.

AndyMirror написал : Не придирайтесь. Ксерокс тоже фирма.

Я просто кучу людей знаю, которые не особо разбираются в разновидностях гидроизоляции, но с умным видом говорят "о, технониколь хорошая изоляция". И слегка подустал от этой риторики. ;) Есть материал основы, усилие на разрыв, теплостойкость, толщина слоя, гибкость на брусе на морозе и т.п. технические характеристики. И фирма технониколь тут совсем не что-то выдающееся, просто они массовые и распиаренные. И делают десятки видов материалов.

антиэлектрик написал : В данном случае, массивное основание будет играть роль якоря, так как на герметичный погреб будет действовать выталкивающая сила. Стяжка пола будет нести чисто декоративную функцию.

Это не так. Закон Архимеда хотя бы вспомнить... Для выталкивания 3 см там бетона или 10 см - по барабану, там усилие будет равно вынутой массе грунта, а это столько, что при неудачном раскладе (параметры грунта, масса стяжки гаража и т.п.) пол гаража вместе с машиной может погребом к потолку прижать. :)

psnsergey написал : Это не так. Закон Архимеда хотя бы вспомнить... Для выталкивания 3 см там бетона или 10 см - по барабану, там усилие будет равно вынутой массе грунта, а это столько, что при неудачном раскладе (параметры грунта, масса стяжки гаража и т.п.) пол гаража вместе с машиной может погребом к потолку прижать. :)

Вы прикалываетесь, или серьёзно так думаете? Напомню, УГВ максимально 1,5 метра.

антиэлектрик написал : После обмазки и оклейки по полу делаю стяжку, а стены выкладываю тоже кирпичом, но уже достаточной толщины, чтобы не выперло давлением грунта и воды. Таким образом гидроизоляция стен и пола будет заключена между двойных слоев бетона и кирпича.

В таком плане вполне приемлемо.:yu

Информация к размышлению

psnsergey написал : И слегка подустал от этой риторики.

Где вы увидели риторику?

AndyMirror написал : Полно современных рулонных материалов типа технониколя. Берите эластичные,

Вы тоже не даёте точных спецификаций и описаний. :confused:

Hyperborey написал : Информация к размышлению

Чем больше смотрел цены на полимерные жидкие герметики, тем больше мне нравились битумные смеси ))

AndyMirror, не даю, но у нас ситуация как... ну представьте, человек не знает, что такое автомобиль и просит подсказать, что есть для передвижения, а Вы ему "тебе Тойоту надо". :) Я начинаю объяснять "тебе нужен автомобиль, они отличаются по размеру, вместимости и грузоподъёмности, скорости, экономичности, надёжности...", а Вы в ответ "Вы не даёте точных спецификаций и описаний". :a

антиэлектрик, Вы же изначально завели речь про выталкивание погреба. Выталкивать может быстро - водой, и медленно - течением грунта, если он к этому склонен (десятки и сотни лет обычно, мой отец был свидетелем, как с погребом, выкопанным в неподходящем грунте и не утяжелённым как надо, это произошло за одну ночь - машину к потолку гаража прижало). Если водой, то что там под гидроизоляцией, будет не важно, т.к. вода проникнет между подбетонкой и ГИ и отделит их друг от друга. Если грунтом, то масса 10 см подбетонки не сыграет никакой роли.

Hyperborey написал : Чем больше смотрел цены на полимерные жидкие герметики, тем больше мне нравились битумные смеси ))

Есть всё-таки относительно недорогие варианты с полимерными составами: http://ekb.pulscen.ru/products/smola_epoxidnaya_ed20_31145262

Эпоксидные смолы могут смешиваться с пластификаторами и долговременно быть эластичными в широком диапазоне температур. Отличные механическая прочность и химическая стойкость, прилипание к стеклотекстолиту, также основанному на эпоксидных смолах. Низкие газопроницаемость и паропроницаемость.

Плохо только, что не знаю ничего о применении эпоксидных смол для гидроизоляции сооружений. Имеет место эффект саморазогрева при смешивании большого количества двухкомпонентных составов, что практически зарубает промышленное использование на "стройках народного хозяйства".

* * * Теоретически могла бы получиться хорошая гидроизолирующая система: тонкий листовой стеклотекстолит, склеенный внахлёст пластифицированной смолой. Угловые соединения можно склеивать с гибкой металлической сеткой в качестве армирующего материала, так как стеклоткань не выдерживает деформацию на изгиб с малым радиусом. * * * Ещё есть возможность сэкономить, применяя вместо стальной композитную арматуру , http://stekloplast-ekb.ru/katalog_produktsii. Всё-таки в погребе нагрузки на бетон ниже, чем у многоэтажного здания, да и дополнительная водостойкость композитной арматуры не помешает, особенно во внешнем бетонном кубе. Кстати, куб из склеенного стеклотекстолита можно использовать как внутреннюю опалубку при заливке внешнего бетона. Только заливать надо будет слоями меньше полметра, чтобы "опалубку" не помяло раствором.

Hyperborey написал : Плохо только, что не знаю ничего о применении эпоксидных смол для гидроизоляции сооружений.

Да потому что их для этих целей не применяют. В качестве составов для инъектирования, (устранения протечек) применяют или полиуретановые смолы или акриловые составы. Ну и бентонитовые глины.