johnlc
johnlc
Резидент

Регистрация: 22.12.2005

Сыктывкар

Сообщений: 4207

19.12.2007 в 22:45:57

AlRu написал : получается, что на вилке соединительного кабеля, при случайном разъединении, будет напряжение сети, со всеми вытекающими.

для этого есть
1 приделать фиксатор вилки :) 2 вниметельно посмотреть второй пункт - пром вилки (кабельный разъем) с вилками защищенными пластмассовым ободком сильно затрудняющим прямой контакт с штырями. 3 разъемы с всякой окловоенной аппаратуры с навинчивающейся обоймой.

0
AlRu
AlRu
Местный

Регистрация: 04.10.2007

Москва

Сообщений: 103

19.12.2007 в 22:54:35

johnlc, в любом случае на аппарате должен быть "папа", на кабеле "мама".

0
71440
71440
Местный

Регистрация: 23.11.2006

Великие Луки

Сообщений: 681

19.12.2007 в 22:56:04

Засарям ветку. Идите в электрику и можно открыть там тему по разеткам.

0
Vitalii
Vitalii
Новичок

Регистрация: 10.01.2008

Нижний Новгород

Сообщений: 23

17.01.2008 в 20:29:20

Что дает регулироровка индуктивности дросселя на Норма 200МП ? Диллеры ФЕБа в Нижнем говорят:"Изменяется проплавление." А за счет чего? Сдвиг между напряжением и током (cos Fi) меняется? Или сила тока? Пробовал разные полуавтоматы. Два трансформаторных и один инверторный. При одной и той же силе тока совершенно разное проплавление!? Ток мерил амперметром. Откуда разница?

0
71440
71440
Местный

Регистрация: 23.11.2006

Великие Луки

Сообщений: 681

17.01.2008 в 20:48:24

Vitalii написал : Откуда разница?

Лично мне эти знания совершенно ни чего не дают. Это чукча специалист по эти вопросам. В некоторых случаях этот регулятор можно и не почувствовать. Я бы сказал так, при переходе с одной детали на другую из-за толщины метала приходится немного подергаться, балансируя тремя, но получая заметный результат, а когда лень возиться, на индуктивность и не обращаю внимания, выставляю в среднее положение.

0
чукча
чукча
Резидент

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

17.01.2008 в 22:53:06

Vitalii , никакой регулировки индуктивности дросселя в буквальном смысле в Норме конешно нету. Этот регулятор меняет какие-то динамические свойства источника, например скорость нарастания тока к.з. и ещё что-то в этом роде. А обозвали регулятор "лектронная индуктивность" думаю в основном потому, что в обычном полуавтомате похожий эффект получается при изменении индуктивности дросселя. Но в Норме эффект этот не такой уж заметный, как правильно заметил Курт.

0
Vitalii
Vitalii
Новичок

Регистрация: 10.01.2008

Нижний Новгород

Сообщений: 23

17.01.2008 в 23:50:10

А почему тогда при примерно одинаковом токе на разных трансформаторных полуавтоматах совершенно разное проплавление

0
чукча
чукча
Резидент

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

18.01.2008 в 00:31:43

Ну например потому, что напряжение на выходе было разное.

0
AlRu
AlRu
Местный

Регистрация: 04.10.2007

Москва

Сообщений: 103

18.01.2008 в 08:04:27

Vitalii, Если подойти к вопросу теоретически, то картина следующая: напряжением регулируется длина дуги, скоростью подачи - ток. При разном напряжении можно иметь один и тотже ток в зависимости от скорости подачи. От соотношения этих параметров будет зависеть и глубина проплавления.
Назначение дросселя в п/а следующее: При плавлении св. проволоки и переносе металла в сварочную ванну, в моменты стекания капель происходит короткое замыкание. Период замыкания зависит от режима сварки и составляет 1-3 Мсек. (из теоретических источников). Так-как источник питания п/а имеет жёсткую характеристику, то в момент замыкания ток возрастал бы до бесконечности (в теории, если принять R источника + К св. цепи = 0). Задача дросселя - снизить ток КЗ при замыкании капли до разумных пределов. Это теория. На практике от конструкции и параметров дросселя качественные показатели п/а зависят ещё больше, так-как скорость накопления энергии в дросселе и её отдача должны каким-то определённым образом соотносится и с частотой переноса металла. Чукча опять скажет, что это бред, но практика это подтверждает.

0
чукча
чукча
Резидент

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

18.01.2008 в 10:16:55

AlRu, с какой стати "бред"? всё так и есть. Уточню только, что дроссель в цепи постоянного тока (а на выходе ПА ток постоянный) не может ограничивать именно величину тока, он ограничивает только скорость его нарастания: di/dt=U/L, где U - напряжение до дросселя; L - его индуктивность. Потому максимум тока к.з. ограничен только в том смысле, что он определяется произведением этой скорости нарастания тока на длительность к.з. при переносе капли. А поскольку длительность к.з. при переносе капли, скажем так, обычно стабильностью не отличается, то и максимум тока к.з. запросто может гулять туда-сюда в разы. И вот эта неспособность непосредственно ограничивать максимумы тока к.з. при переносе капель металла, а только косвенно через скорость нарастания тока - есть глобальная беда всех обычных классических ПА. А инверторные ПА могут отслеживать и регулировать ток непосредственно в каждый момент. У них и скорость нарастания тока к.з., и его величина, и куча других вещей определяется свойствами системы управления, а не величиной дросселя и тп., а сам дроссель выбирается из совсем других соображений, чисто электротехнических. Потому в инверторных ПА огромное значение имеют именно ихие мозги, какие алгоритмы управления туда заложены, но к сожалению туда так просто не заглянешь, а в хвалилках завсегда пишется понятно что. Например в теме Vitalii про инверторный ПА Etalon меня насторожила величина применённого там дросселя, для инверторного ПА он огромный. Это признак того, что управление там предельно примитивное, а все нюансы обойдены решением "в лоб".

0
AlRu
AlRu
Местный

Регистрация: 04.10.2007

Москва

Сообщений: 103

18.01.2008 в 11:11:36

Чукча, обсолютно всё верно, не собираюсь оспаривать не одного слова, сказанного Вами. Но как-то ранее я пытался развить эту тему, где Вы и были не согласны с моими умозаключениями. А смысл их в следующем: так-как в дуге при переносе капель металла возникают периодические замыкания с определённой частотой (импульсный ток которых ограничивает дроссель), в сварочной цепи будут возникать колебательные процессы, при определённых сочетаниях частоты замыканий и параметров дросселя может возникать резонанс. Если помните, Курт писал, что на ФЕБ Норме можно добиться лёгкого свиста дуги, тогда аппарат "варит" очень хорошо. По моему это тот случай. К тому же у инверторных источников питания дуги на выходе приличная переменная составляющая, которая может совпадать или быть кратна по частоте с этими колебаниями, что также может влиять (стабилизировать) на частоту переноса металла.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу