Как обойти канальники при естественной вентиляции через КИВы . КМС канальника

Zolo написал : Редуктора нет, только катушка. Сработает мгновенно.

Прикольно. Не знал о существовании таких. Но все таки, какая производительность каналов естественной вентиляции без всяких заморочек? Сколько этих каналов? Вы будете клапана и вентиляторы на все их сразу ставить и включать? Если нет, то не решит ли воздух идти из вент-канала, а не через ваши клапаны?

Zolo написал : Клапанов с таким приводом для ВС домашнего использования на D100 просто нет. ИМХО

Заслонка - это одна запчасть. Привод к ней - это другая. Их связывают только требования по номинальному моменту и посадочные габариты. Если очень приспичит, возьмите заслонку маленькую и влепите в нее привод мощней.

dimonml написал :

Zolo написал : Редуктора нет, только катушка. Сработает мгновенно.

Прикольно. Не знал о существовании таких. Но все таки, какая производительность каналов естественной вентиляции без всяких заморочек? Сколько этих каналов? Вы будете клапана и вентиляторы на все их сразу ставить и включать? Если нет, то не решит ли воздух идти из вент-канала, а не через ваши клапаны?

Три клапана КИВ-125. Настройки затворок для уличной температуры -13С- -25С: В Гостиной 38,6 м.кв. между отметками на оголовке КИВа 1 и 2. В Гостиной больше секций у радиатора. Радиатор 1,27 кВт. В двух спальнях настройка КИВов на единице. Производительность в зависимости от уличной температуры 164,4 -138,7 м.куб с учетом мин. проницаемости окон. Но с закрытой дверю балкона с гораздо больше- там сплошной стеклопакет. Настройка КИВ при -13С- -25С в коррекции не нуждается. Поступление холодного воздуха покрывается мощностью радиаторов. При уличной -1С Все заслонки открыты почти полностью номограмма КИВ прямая 4. Общая производительность 157,7 м.куб. Ну и далее до +5 наверное, не считал, падение до 130 м.куб. По каналам-стволам 164,4 раскладывается так: зона спален- ствол Х С/У D125 54.7 м.куб. Перетока в Гостиную нет. Зона Гостиная-Кухня- ствол Г С/У D100 32,4 м.куб. и на Кухне D140 77,3 м.куб. На кухне есть свое поступление от клапана но оно мало- 15 м.куб. КИВ на кухне не установлен. От решеток до стволофых дефлекторов падение равное по каналам при разной производительности. Удалось насчитать только 15,75Па без установленных канальников.

Zolo написал : КЛОП_1 нипельный

Вообще-то КЛОП-ы, насколько помню, клапана для противопожарной системы с определенным классом огнестойкости

Zolo написал : электромагнитный привод BELIMO.

"Не надо вешать лапшу на уши ..." На фото обычный стандартный электромеханический привод, внутри которого куча пластмассовых шестеренок, которые крутятся от электродвигателя. скорее всего в этом клапане стоит пружина на закрытие (20 сек) а время поворота на открытие - от 60 до 150 сек, в зависимости от модели привода

Могу ошибаться, но из пожарных клапанов уже давно убрали электромагнитные привода и тепловой замок.

Если так очень хочется сделать "вжик-машинку" то попробуйте приколхозить редуктора приводов электрозамков на авто. Значительно дешевле стоят чем привод Белимо, меньше габариты и работает по технологии "вжик"-открылся/"вжик"-закрылся. Одно неудобство - блок питания нужен на 12В постоянки или автоаккумулятор под стол или на верхнюю полку шкафа ...

:) ;) :nо: :o

Zolo, я вас спрашивал не какая будет производительность, как вы думаете, а какая производительность каналов по факту, самих по себе. Есть дома, где летом естественная вентиляция вполне хорошо работает (безусловно, если обеспечить соответствующий приток), а есть, что и зимой вентиляция эпизодически опрокидывается. Вся ваша задумка очень зависит от каналов естественной вентиляции и первое, чтобы я сделал - оценил бы их состояние.   Ким, прикольный новый ник. В начале вам аватарку, а теперь и ник. Что будет дальше? :)

dimonml написал : прикольный новый ник. В начале вам аватарку, а теперь и ник. Что будет дальше?

"Чем дальше в лес тем страшнее партизаны." С этим ником личные сообщения не работают. Там же написано, что он заблокирован. Что дальше будет - непонятно. Хотел написать Админу - напрямую не получилось. Пришлось писать на форуме. Непонятно чем все закончится. Остается только что реально заблокируют ... ;) :) :o

dimonml, Нашел пока только на 24В AC DС. Время срабатывания 2,5с. На одну общую клавишу с вытяжкой или канальником повесить можно (двухконтактную). 24В смогу взять с динрейки. Крепление- монтажная планка. Она гнется на D100 не подскажете? На 220 пока не нашел. BELIMO LMQ24A

dimonml написал : Zolo, я вас спрашивал не какая будет производительность, как вы думаете, а какая производительность каналов по факту, самих по себе. Есть дома, где летом естественная вентиляция вполне хорошо работает (безусловно, если обеспечить соответствующий приток), а есть, что и зимой вентиляция эпизодически опрокидывается. Вся ваша задумка очень зависит от каналов естественной вентиляции и первое, чтобы я сделал - оценил бы их состояние.

Вы предлагаете провести замеры сейчас, или когда уличная температура будет ближе к расчетной?

Zolo написал : Вы предлагаете провести замеры сейчас, или когда уличная температура будет ближе к расчетной?

По нормам при температуре на улице ниже на 10°C и более, чем в помещении, в туалете/ванной вытяжка должна обеспечивать 60 м³/ч, на кухне 60 м³/ч, если у вас электрическая плита или 100 м³/ч, если газовая. Вы беспокоитесь, что летом (при t>= 5°C) что-то не будет работать, поэтому хотите поставить вентилятор на вытяжку. Я все правильно понял?   Вот в связи с этим у меня вопрос: какая производительность вытяжки у вас, когда температура за бортом большая (когда жарко)? Какая производительность вытяжки, когда холодно? Вполне может оказаться, что вам никакое механическое побуждение летом не нужно. А может оказаться, что у вас и зимой ничего не работает и нужно в начале решать проблемы с вент-каналами, а потом уже думать про все остальное.   И следующий вопрос, который у меня возникает, при том, что вы хотите установить вентилятор на выдув. У вас должно быть 2 вентиляционных короба (сан-узлы и кухня). Вы будете вентиляторы ставить на оба? Вы уверены, что при установки вентиляторов, приток у вас будет через ваши клапаны, а не через щели к соседям, к канализации и тд?

dimonml написал :

По нормам при температуре на улице ниже на 10°C и более, чем в помещении, в туалете/ванной вытяжка должна обеспечивать 60 м³/ч, на кухне 60 м³/ч, если у вас электрическая плита или 100 м³/ч, если газовая. Вы беспокоитесь, что летом (при t>= 5°C) что-то не будет работать, поэтому хотите поставить вентилятор на вытяжку. Я все правильно понял?

Для естественной гравитационной вытяжной вентиляции эти цифры не достижимы ИМХО. Но приблизиться к ним возможно при уличной температуре менее 5 градусов тепла. Хотелось бы ее дополнить. Но летом закрытыми окнами сидеть не собираюсь :)

dimonml написал :

какая производительность вытяжки у вас, когда температура за бортом большая (когда жарко)? Какая производительность вытяжки, когда холодно? Вполне может оказаться, что вам никакое механическое побуждение летом не нужно. А может оказаться, что у вас и зимой ничего не работает и нужно в начале решать проблемы с вент-каналами, а потом уже думать про все остальное.  

Ожидать какого то продвинутого ветрового дефлектора на крыше не приходиться. Общая групповая шахта с коробами различной формы и размеров. Так это все и выходит на крышу под общим зонтиком.

dimonml написал :

И следующий вопрос, который у меня возникает, при том, что вы хотите установить вентилятор на выдув. У вас должно быть 2 вентиляционных короба (сан-узлы и кухня). Вы будете вентиляторы ставить на оба? Вы уверены, что при установки вентиляторов, приток у вас будет через ваши клапаны, а не через щели к соседям, к канализации и тд?

Ну да. Уверен. Доступ к соседям- это зазор между гильзами и самими стальными трубами ГВС и ХВС. Обернуть строительным скотчем было бы не лишним- вдруг у них там приточная вентиляция большой мощности :) Но если окошки у них закрыты, и нет притока, то движение будет от меня к соседям :) Три ствола вытяжной вентиляции в сан узлах (разнесены) и на кухне. Уточню на всякий случай.

По существу вопроса. Пока задача представляется очень трудной и не решаемой. На кухне очень тяжко. В обход зонта плиты установить канальный вентилятор на две или три скорости с производительностью на 40 (поддерживающий объем + естественная) и 150 м куб? Словом нет пока решения. Но пока что ясно что кухонный зонт будет обойден в любом случае. Расходы на один единственный привод BELIMO меня не пугают, да и на три то же :) ЗЫ Хотелось бы установить его внутри короба. Что бы обеспечить доступ к нему сняв решетку. Ну или необходимо иметь не люк, а еще одну фальш решету.

Не надо тут электропривод городить. Тут в форуме уже обсуждалось как приколхозить кухонную вытяжку в вент канал при этом оставив естественную вытяжку. Резюме - обратный клапан. Был еще один вариант - приделать "штаны" к вентканалу, одна штанина на вход принудиловки, другая на вход естественной вытяжки. Утверждалось, что когда вентилятор будет дуть в вентканал, то не будет выдувать из второй штанины, но это непроверенная информация.