DMC
DMC
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 5414

08.12.2006 в 15:46:22

p.s. если быть более точным, то в т.н. фантастических фильмах мы имеем реальные достижения человечества, но в несколько преукрашенном и преувеличенном изображении .

0
Рыжий Тигра
Рыжий Тигра
Местный

Регистрация: 11.11.2006

Винница

Сообщений: 824

08.12.2006 в 16:48:02

DMC написал : в т.н. фантастических фильмах мы имеем реальные достижения человечества, но в несколько преукрашенном и преувеличенном

В американских фантастических фильмах мы имеем главным образом "Великий Западный Страх", здОрово приукрашенный, преувеличенный и неслабо приперченный преувеличенными и подкрашенными (в нужную сторону) реальными достижениями человечества. Иными словами, "светлое капиталистическое будущее". :D Хоть терминатор, хоть луна-44 (или какая она там - не помню уже), хоть бегающих по лезвию за андроидами, мечтающими об электроовцах. Хоть военных, гоняющихся за Ноль-Пятым ("Короткое замыкание").

0
jek
jek
Резидент

Регистрация: 16.02.2006

Липецк

Сообщений: 7990

03.07.2007 в 01:58:32

Вы отклонились от темы.

0
Solovushka
Solovushka
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 3397

03.07.2007 в 10:39:51

DMC написал : А гипербалоид товарища гарина - что, лазеров у нас нет или на момент написания не было прототипов???

Гиперболоид инженера Гарина имеете в виду? Прототипов чего?Лазера? См дату написания книги.Лазер как квантовый генератор появился гораздо позже. Еще вспомним Уэлса с тепловыми лучами :) Хотя по моему главные провидцы это Жюль Верн, Да Винчи(правда он не писатель фантаст), Артур Кларк, Азимов... А вот световые пистолеты были(в цирке и пр используются) 2Рыжий Тигра
+1 :)

0
Solovushka
Solovushka
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 3397

03.07.2007 в 10:43:02

2jek Речь идет не о теории НЛ а о ее реализации в данной СМ -по теме то что?

0
Рыжий Тигра
Рыжий Тигра
Местный

Регистрация: 11.11.2006

Винница

Сообщений: 824

03.07.2007 в 11:31:47

ХЗ... "Всё правдоподобно о неизвестном" (c) не помню чьё

0
jek
jek
Резидент

Регистрация: 16.02.2006

Липецк

Сообщений: 7990

07.07.2007 в 02:13:40

Solovushka написал : Речь идет не о теории НЛ а о ее реализации в данной СМ -по теме то что?

А реализация здесь невозможна без теории. Никаких таблиц, которые предполагал Apol в первом сообщении - не существует! Кроме того, здесь нет и малейшего элемента случайности, о котором говорил РыжийТигра! В теории НЛ, да и на практике, есть понятие "входов" нечеткого контрОллера, которым, к вашему сведению и является СМ. Входы эти суть - температура, вес белья, настройки, задаваемые хозяйкой при стирке и т.д., т.е. все, что может прямо или косвенно повлиять на процесс стирки. А также неучитываемые хозяйкой параметры, например, уровень пенообразования в какой-то момент стирки, амплитуда биения бака при стирке/отжиме и прочие параметры. В каждой модели СМ, в зависимости от ее напичканности датчиками (что влияет на цену СМ :)) эти параметры можно учесть частично или полностью, поэтому сказать, "по какому из предложенных алгоритмов работает FL" однозначно нельзя! Даже если сидеть и контролировать процесс стирки, да еще сравнивать эти процессы стирки между собой. Кроме того, программная реализация нечеткой модели, на основе которой работает нечеткий контрОллер (т.е. стиралка), может отличаться у разных фирм. Вот так! Так что это действительно в какой-то мере "секретная тайна", поскольку настройка нечеткой модели - это крайне сложный процесс и теоретически (заметьте, даже теоретически!) он пока не решен до конца (можете мне поверить, у меня диссер пишется по Fuzzy Logic), не говоря уже о практических результатах.

0
AlexeiGR
AlexeiGR
Местный

Регистрация: 25.05.2007

Екатеринбург

Сообщений: 442

07.07.2007 в 13:57:14

А в подавляющем количестве машин есть только регулятор уровня воды, датчик температуры, да тахогенератор мотора. И, как нарегулирует блок управления одному ему известно.

0
jek
jek
Резидент

Регистрация: 16.02.2006

Липецк

Сообщений: 7990

07.07.2007 в 16:22:36

Ну а в таких машинах Fuzzy Logic и не используется - это "бюджетные" машины. В них все по цепочке - залив, стирка, нагрев + стирка, слив, предв.отжим, полоскание с отжимами несколько раз - и все с "жесткими" параметрами.

0
tvmaster
tvmaster
Резидент

Регистрация: 06.05.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 2973

08.07.2007 в 01:15:46

Повторяю это маркетинговый термин, с научными оопределениями о нечеткой логике ни чего общего. Фантазировать можно сколько угодно, притягивать за уши свои школьные программы, прочитанные книжки и т.п.

DMC написал : А чужие и терминатор тебе нравятся?

Чужие нравиться, круче всего самый первый фильм, второй и так называемый третий хуже по нарастающей. Терминатор тоже ничего фильмец, еще и кин-дза-дза тоже отличная фантастика.

А далеки ли от реальности происходящие события (без учета созданной атомосферы, возьми чисто технические достижения)?

Очень далеки. Даже не знаю, что и привести в качестве примера. БТР у которого зверушка бьет стекло хвостом (просто не хватит массы так ударить), оружие с бесконечными патронами (ну это распространенная в кино фича), сама органическая зверушка (будет не жизнеспособна с подобным обменом, кстати, из кина неясно чем же она питалась с такой скоростью роста).

Самообучающиеся искуственные системы уже существуют,

приведите примеры, хоть один :)

генная инженерия на уровне (вполне могут монстряка создать),

приведите примеры (монстрики даже естественные, природные не жизнеспособны и не могут размножаться, а для искусственных сложных организмов решение этой проблемы будет найдено еще не скоро.

летаем, правда долго по времени, уже достаточно далеко...

главная проблема современной космонавтики на ближайшие >20 лет это создание самовостанавливающихся конструкционных материалов, без этого любые планы сколько нибудь длительных космических путешествий так и останутся нереальными фантазиями.

Ничего не далеко... Программы пишут все те же люди... Возьми, к примеру Firefox и Thunderbird - пишет одна команда, однако от релиза к релизу, во взаимодействии этих программ втречаются неувязки...

я не в курсе, кто там у них пишет софт, вчерашние студенты или безработные 40 летние дядки, но по любому у них проблемы организационного характера.

И совем другое дело, когда стиралка пытается к этому еще кучу факторов присовокупить, начиная от типа ткани и заканчивая температурными и временными режимами...

на качество стирки это влияет мало, тогда уж надо идти дальше, использовать свой тип порошка для каждой ткани и определенного загрязнения. :)

0
AlexeiGR
AlexeiGR
Местный

Регистрация: 25.05.2007

Екатеринбург

Сообщений: 442

09.07.2007 в 18:59:49

jek написал :

В таких машинках иногда ставят дисплей. По изменению времени до окончанию стирки видно, что машина пытается "шевелить мозгами".

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу