ANT/D
ANT/D
Резидент

Регистрация: 28.04.2014

Москва

Сообщений: 2178

12.10.2015 в 21:43:32

d1mon написал : ANT/D, что ни так? :) Информации по расчетам с газобетоном мало, приходится догадываться иной раз, не исключаю, что где-то не прав.

"нЕ так.".хотите уложить тут всех вашими расчётами?)к другой стене прикрутите.

0
d1mon
d1mon
Новичок

Регистрация: 05.10.2015

Челябинск

Сообщений: 16

13.10.2015 в 06:35:19

ANT/D, полезной информации от вас ноль! Я обратился сюда за помощью, форум разве не для этого?

0
ANT/D
ANT/D
Резидент

Регистрация: 28.04.2014

Москва

Сообщений: 2178

14.10.2015 в 21:03:23

d1mon написал : ANT/D, полезной информации от вас ноль! Я обратился сюда за помощью, форум разве не для этого?

вам на форум конструкторов-архитекторов нада.с расчётами.

0
Ins
Ins
Местный

Регистрация: 21.09.2011

Москва

Сообщений: 223

14.10.2015 в 21:48:17

Сложно понять, что Вы хотите сделать, точно. Если лестница стоит, то нагрузка на пол в основном идет. В верхней точке, нагрузка от опрокидывания на вырыв, зависит от лестницы еще, насколько жесткая. тогда там нагрузка минимальная будет. Схема или фото дадут понять, что необходимо. Данные на клей есть у производителя, в каталогах приводят упрощенную схему, этого хватит понять. Мы обычно Мунго используем mit-se он под обычный пистолет.

На одном из обьектов проводили испытания на выров, газосиликат неизвестный, оштукатурен гипсовой штукатуркой около 2см. Пробка Фишер SX 16 мм http://www.fischer-fix.ru/index.php?id=117 На выров было 120 кг

0
DiVO
DiVO
Резидент

Регистрация: 09.10.2007

Екатеринбург

Сообщений: 2885

15.10.2015 в 10:22:37

Ins написал : На выров было 120 кг

Я бы вообще не крепил спортивный уголок к стенке из пеногазобетонных блоков. Только к монолитной бетонной или к кирпичной. Дело даже не в том вырвет-не вырвет анкер, но если стенка не ахти выложена, то она со временем потрескается из-за динамических нагрузок (а может и если нормально сложена).

0
Ins
Ins
Местный

Регистрация: 21.09.2011

Москва

Сообщений: 223

15.10.2015 в 16:13:56

DiVO написал :

Ins написал : На выров было 120 кг

Я бы вообще не крепил спортивный уголок к стенке из пеногазобетонных блоков. Только к монолитной бетонной или к кирпичной. Дело даже не в том вырвет-не вырвет анкер, но если стенка не ахти выложена, то она со временем потрескается из-за динамических нагрузок (а может и если нормально сложена).

Я конечно понимаю, что крепить лучше к монолиту :applause: :applause: :a Но далеко не всегда есть такая возможность. Сама конструкция должна обладать некой жесткостью, и распределять нагрузку. Если возникают сомнения, их почти всегда можно решить. Вопрос цены и времени. Ну и как таковой серьезной нагрузки телом добиться сложно.

0
d1mon
d1mon
Новичок

Регистрация: 05.10.2015

Челябинск

Сообщений: 16

16.10.2015 в 07:20:20

Спасибо всем за ответы!

Опереть конструкцию на пол или закрепить дополнительно к потолку - можно, но для этого ее придется дорабатывать. Не хотелось бы этого делать по ряду причин. Сама по себе доработка не так страшна. Больше смущает, что вид будет уже не тот. Да и, например, привязка к полу - это уже его потом не пропылесосишь, не помоешь нормально.

Насчет газобетона ошибочка вышла. Стал разбираться, размеры блоков оказались другие: 625х300х250 мм. В параметрах B3,5 и D600 более менее уверен, про остальные остается только догадываться. Дом 4х этажный, 3 этаж. Стены из газобетона несущие, соответственно его прочность должна быть более менее. Названный размер блока - это именно в той стене, к которой я хотел бы прикрепить конструкцию. Наружные стены дома толще. Кладка вроде нормальная. Есть фото кладки той стены на этапе строительства. Прикрепил ее.

Конструкция - шведская стенка с навесным турником вот такая. Заявлена максимальная нагрузка 250 кг на перекладину. Это не мало, в смысле, что рассчитана она не на школьников и соответственно обладает хорошей прочностью и жесткостью. Вертикальные элементы - это прямоугольный стальной профиль 6х4 см.

Я тут подумал и решил добавить еще два крепления к стене, чтобы лестница крепилась суммарно на 6 опорах, две шпильки на каждой опоре. По идеи, благодаря жесткой конструкции лестницы, нагрузка должна по ним хоть как-то распределяться. Но как будет на самом деле, конечно не знаю. Попробовал сделать новый расчет, как для плоской рамы. См. картинку. Жесткость конструкции при расчете постарался задать побольше, но все равно нагрузки на отдельные точки заметно выше других. Рычажность сильно влияет. Максимум получилась вырывающая сила ~760кгс на две верхние опоры, это ~190кгс на каждую шпильку. Это я сильно уже перестраховываюсь, расчет рамы производил для нагрузки 600кгс на самый удаленный кончик перекладины. Максимальная нагрузка давления сверху вниз на две опоры ~950кгс. На каждую шпильку получаем ~237кгс.

Точно не знаю, как может пойти разрушение газобетона при вырыве шпильки, рассчитал оба варианта, ну и плюс расчет для смятия участка под шпилькой. См. картинку. Значения получил вроде не заоблачные.

0
d1mon
d1mon
Новичок

Регистрация: 05.10.2015

Челябинск

Сообщений: 16

16.10.2015 в 07:21:26

Спасибо всем за ответы!

Опереть конструкцию на пол или закрепить дополнительно к потолку - можно, но для этого ее придется дорабатывать. Не хотелось бы этого делать по ряду причин. Сама по себе доработка не так страшна. Больше смущает, что вид будет уже не тот. Да и, например, привязка к полу - это уже его потом не пропылесосишь, не помоешь нормально.

Насчет газобетона ошибочка вышла. Стал разбираться, размеры блоков оказались другие: 625х300х250 мм. В параметрах B3,5 и D600 более менее уверен, про остальные остается только догадываться. Дом 4х этажный, 3 этаж. Стены из газобетона несущие, соответственно его прочность должна быть более менее. Названный размер блока - это именно в той стене, к которой я хотел бы прикрепить конструкцию. Наружные стены дома толще. Кладка вроде нормальная. Есть фото кладки той стены на этапе строительства. Прикрепил ее.

Конструкция - шведская стенка с навесным турником вот такая. Заявлена максимальная нагрузка 250 кг на перекладину. Это не мало, в смысле, что рассчитана она не на школьников и соответственно обладает хорошей прочностью и жесткостью. Вертикальные элементы - это прямоугольный стальной профиль 6х4 см.

Я тут подумал и решил добавить еще два крепления к стене, чтобы лестница крепилась суммарно на 6 опорах, две шпильки на каждой опоре. По идеи, благодаря жесткой конструкции лестницы, нагрузка должна по ним хоть как-то распределяться. Но как будет на самом деле, конечно не знаю. Попробовал сделать новый расчет, как для плоской рамы. См. картинку. Жесткость конструкции при расчете постарался задать побольше, но все равно нагрузки на отдельные точки заметно выше других. Рычажность сильно влияет. Максимум получилась вырывающая сила ~760кгс на две верхние опоры, это ~190кгс на каждую шпильку. Это я сильно уже перестраховываюсь, расчет рамы производил для нагрузки 600кгс на самый удаленный кончик перекладины. Максимальная нагрузка давления сверху вниз на две опоры ~950кгс. На каждую шпильку получаем ~237кгс.

Точно не знаю, как может пойти разрушение газобетона при вырыве шпильки, рассчитал оба варианта, ну и плюс расчет для смятия участка под шпилькой. См. картинку. Значения получил вроде не заоблачные. Смущает, что точно не знаю предельных параметров разрушения используемого газобетона.

0
ANT/D
ANT/D
Резидент

Регистрация: 28.04.2014

Москва

Сообщений: 2178

16.10.2015 в 18:25:16

d1mon написал : Спасибо всем за ответы!

Опереть конструкцию на пол или закрепить дополнительно к потолку - можно, но для этого ее придется дорабатывать. Не хотелось бы этого делать по ряду причин. Сама по себе доработка не так страшна. Больше смущает, что вид будет уже не тот. Да и, например, привязка к полу - это уже его потом не пропылесосишь, не помоешь нормально.

Насчет газобетона ошибочка вышла. Стал разбираться, размеры блоков оказались другие: 625х300х250 мм. В параметрах B3,5 и D600 более менее уверен, про остальные остается только догадываться. Дом 4х этажный, 3 этаж. Стены из газобетона несущие, соответственно его прочность должна быть более менее. Названный размер блока - это именно в той стене, к которой я хотел бы прикрепить конструкцию. Наружные стены дома толще. Кладка вроде нормальная. Есть фото кладки той стены на этапе строительства. Прикрепил ее.

Конструкция - шведская стенка с навесным турником вот такая. Заявлена максимальная нагрузка 250 кг на перекладину. Это не мало, в смысле, что рассчитана она не на школьников и соответственно обладает хорошей прочностью и жесткостью. Вертикальные элементы - это прямоугольный стальной профиль 6х4 см.

Я тут подумал и решил добавить еще два крепления к стене, чтобы лестница крепилась суммарно на 6 опорах, две шпильки на каждой опоре. По идеи, благодаря жесткой конструкции лестницы, нагрузка должна по ним хоть как-то распределяться. Но как будет на самом деле, конечно не знаю. Попробовал сделать новый расчет, как для плоской рамы. См. картинку. Жесткость конструкции при расчете постарался задать побольше, но все равно нагрузки на отдельные точки заметно выше других. Рычажность сильно влияет. Максимум получилась вырывающая сила ~760кгс на две верхние опоры, это ~190кгс на каждую шпильку. Это я сильно уже перестраховываюсь, расчет рамы производил для нагрузки 600кгс на самый удаленный кончик перекладины. Максимальная нагрузка давления сверху вниз на две опоры ~950кгс. На каждую шпильку получаем ~237кгс.

Точно не знаю, как может пойти разрушение газобетона при вырыве шпильки, рассчитал оба варианта, ну и плюс расчет для смятия участка под шпилькой. См. картинку. Значения получил вроде не заоблачные. Смущает, что точно не знаю предельных параметров разрушения используемого газобетона.

:swoon

0
kook
kook
Местный

Регистрация: 20.10.2009

Ростов-на-Дону

Сообщений: 351

17.10.2015 в 11:27:01

d1mon, Лучше все же опереть конструкцию на пол и закрепить в верхних и средних точках. Я так понимаю, в вашем случае нет силы приложенной для среза газобетона. Срез идет лишь для шпильки. Для газобетона у вас есть разрыв - это сила вырывающая шпильки и направленная перпендикулярно стене и сила направленная на сжатие - она приложена к всей плоскости хим.наполнителя вниз. Срез считайте лишь для шпилек.

0
d1mon
d1mon
Новичок

Регистрация: 05.10.2015

Челябинск

Сообщений: 16

19.10.2015 в 06:28:07

kook, спасибо за поправки.

Честно говоря, уже тоже думаю опереть дополнительно лестницу. На пол проще всего, но к потолку наверное будет удобнее и дополнительно верх хорошо будет зафиксирован.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу