10.11.2015 в 09:26:22
#5439101
Почему такой вопрос там, где речь идёт о проблематике сдачи жилья гражданами гражданам? Как-то не вяжется.
10.11.2015 в 09:31:03
#5439106
Luna написал : Почему такой вопрос там, где речь идёт о проблематике сдачи жилья гражданами гражданам? Как-то не вяжется.
Директор написал : если у Вас несовершеннолетний - знающие люди боятся таких нанимателей, как чумы, а также молодых пар, которые могут завести потомство на Вашей территории,
А "старые"..., не могут завести потомство чито-ли?, либо "выписать" от бабушек-дедушек?
10.11.2015 в 09:31:32
#5439107
ma-masha написал : А где такой закон?
В законе это не сказано прямо, нет такого закона. Просто наряд полиции не станет выдворять на улицу малолетних по этическим причинам. Захватчики про это знают и могут этим злоупотреблять.
10.11.2015 в 09:35:25
#5439110
Luna написал :
ma-masha написал : А где такой закон?
В законе это не сказано прямо, нет такого закона. Просто наряд полиции не станет выдворять на улицу малолетних по этическим причинам. Захватчики про это знают и могут этим злоупотреблять.
Интересно..., еси воры "зайдут" с несовершеннолетним потомством..., и решат ...., "задержаться", - шо будет делать полиция?
10.11.2015 в 09:36:38
#5439112
Директор написал : А "старые"..., не могут завести потомство чито-ли?, либо "выписать" от бабушек-дедушек?
Да поэтому общий вывод - сдавать квартиру сложно и небезопасно, не то, что некоторые думают, сдал - и считай себе денежку. Эта денежка может у жильцов кончиться, а с этим может кончиться и вся так называемая "порядочность".
10.11.2015 в 09:38:59
#5439119
Директор написал :
Luna написал :
ma-masha написал : А где такой закон?
В законе это не сказано прямо, нет такого закона. Просто наряд полиции не станет выдворять на улицу малолетних по этическим причинам. Захватчики про это знают и могут этим злоупотреблять.
Интересно..., еси воры "зайдут" с несовершеннолетним потомством..., и решат ...., "задержаться", - шо будет делать полиция?
Это незаконное проникновение, а не добровольное предоставление жилья для использования.
10.11.2015 в 09:39:13
#5439120
Luna, Вы спутали, ээээ.., сдачу в наем с "институтом" прописки-регистрации, извините. :popcorn
10.11.2015 в 09:40:49
#5439124
Luna написал : Просто наряд полиции не станет выдворять на улицу малолетних по этическим причинам.
Почему ж на улицу? Они же где-то постоянно прописаны. На западе- да. Я где-то читала, что там с детьми не имеют право выселять. Ну, так там и прописки нет. А у нас считается, что если человек где-то прописан, то там у него и дом.
10.11.2015 в 09:49:18
#5439133
ma-masha написал :
Luna написал : Просто наряд полиции не станет выдворять на улицу малолетних по этическим причинам.
Почему ж на улицу? Они же где-то постоянно прописаны. На западе- да. Я где-то читала, что там с детьми не имеют право выселять. Ну, так там и прописки нет. А у нас считается, что если человек где-то прописан, то там у него и дом.
Я знаю про случаи, когда людей (владельцев) очень долго по "этим" причинам держали без дохода от сдачи кв.
Жильцы не съезжали, что говорится, "моментально". То денег на билет у них не было, то ребёнок заболел, и проч.
Таким образом "забаррикадировали" кв., владельцу приходилось её продавать, т. к. это был единственный источник дохода.
Так эти люди ещё и пытались доказывать, что они, якобы, имеют первоочередное право покупки, и почему-то не по коммерческим расценкам. Перепутали найм с ипотекой. Как бы. :) Ой, всё.
Общий итог: сдавать и снимать одинаково сложно и небезопасно.
10.11.2015 в 09:50:48
#5439137
Luna написал : Общий итог сдавать и снимать одинаково сложно и небезопасно.
Как и жить.... :popcorn ;)
10.11.2015 в 22:25:31
#5440233
Директор написал :
Luna написал : Общий итог сдавать и снимать одинаково сложно и небезопасно.
Как и жить.... :popcorn ;)
В очередной раз снимаю шляпу перед мудростью... ;) Сегодня - профессиональный праздник у работников МВД. Они оберегают нас. Звучит поздравление. Присоединяемся? :)
11.11.2015 в 01:01:00
#5440486
Luna написал : Вы не сможете выселить жильцов с несовершеннолетним ребёнком. И всё тут.
Караулим, меняем замок. Вышвыриваем вещи на мороз в присутствии бывших квартирантов и желательно пары крепких мальчиков. Машем лапкой, до свиданья. Милиция? А я ничо не знаю, это вообще кто такие? (реальный случай при наличии ребёнка восьми лет) У человека есть место постоянной регистрации, по нему и предлагается проследовать в случае разбирательства. Если регистрации нет, то в страну постоянного места проживания. Мильтоны таких особенно любят. Если у вас хватило мозгов прописать или зарегистрировать на своей жилплощади квартирантов, ну чо, молодцы. Расслабьте булки и получайте удовольствие.
11.11.2015 в 23:10:42
#5441710
Мы зачастую не знаем, да как? - нет таких прав, хотя, теоретически, они есть, но этически - слишком уж провокационно, интересоваться этим путём платных услух, предоставляемых Росреестром. Это - заблаговременно, порочная практика, - кто живёт с нами и на каких правах в МКД. Есть, к примеру, типа, - "законопослушные съёмщики" - а квартира - в долгах. Публикуют на подъездах долги, квартира - в долгах! Получается, её реальное содержание в канве МКД тянут не по собственной воле другие. За ЖКУ - оплаты нет, между тем - лифт, общие двери, мусоропроводы, домофоны, чистка, уборка, содержание общедомовых коммуникаций, амортизация всего вышеперечисленного - воровато используются из карманов жильцов. Вот сегодня ехала с должницей (не знаю, она ли в долгах, или, может, "наймодатель" ) в лифте. Известно, что кв. - по уши в долгах. 200.000!!! И едет с тобою рядом улыбчивая, бодрая мамаша с ребёнком, выросшим на долгах. Вся в новеньком, в прекрасном "настроеньице", или так показалось, и "ни о чём не парится". Поясните, пожалуйста, как такое возможно? Надо, что ли соревноваться, кто раньше народит? Похоже, секты над этим упорно работают. Не злоупотребление ли это, "народом"? Нужно набрать кредитов, чтобы быть счастливым неплательщиком?! Ведь 200.000 долгов каким-то образом висят на других? А ещё кто-то из Кускиново-Аслановых, за "капремонт" хотят? Люди, Вы отдаёте себе отчёт в том, что под боком происходит? У нас в подъезде снова повесили листовки сектантские... Такое впечатление, что работающих законов в ЖКХ - нет! Текущий ремонт, должный - не сделан! У меня в тамбуре - линолеум не менялся примерно 30 лет. А между тем - я - примерный плательщик. Уж не знаю, как и к чему взывать, чтобы рядом живущие элементарную совесть имели. Кто этому попустительствует?
12.11.2015 в 00:57:13
#5441834
Поясню на собств. примере. Под боком - задолжавшая квартира, населённая, по всем параметрам, тем, что наз. "хамством". Подробнее:
Что можно сделать для того, чтобы соблюдались нормы проживания в МКД - оплата оплачиваемых другими услуг, в том числе и в первую очередь. Ведь подселенцы, незарегистрированные, пользуются лифтом, мусоропроводом, общими дверьми, домофоном, водопроводом, электрокоммуникациями, при том - что в счёт дома, некоторых услуг и восполнения текущих амортизационных издержек изрядно задолжали?
Думаю, это не самый исключительный пример из российской практики. Есть ли у кого-либо продуктивно-положительные наработки в преодолении таких ситуаций?
З. Ы. Самое неоригинальное и убогое будет написать - продавайте кв, уезжайте туда, где лучше, и т. д. и т. п. Нужны конструктивные предложения и советы.
З. Ы. 2. Меня, кстати, неоднократно к "чему-то" подталкивали другие жильцы подъезда, путём навещевания: "У ВАС - самый грязный этаж, у ВАС - БОМЖИ живут!" А что я могу с этим законно поделать, хоть я - и сама больше всего от этого страдаю, потому что это - рядом, а ничего сделать нет законных оснований?! Ну, напишу я в полицию, на что? На то, что дебил-подселенец орёт на лестнице? Так мне же скажут - "Он-гость, претензии к хозяину". А какие претензии к хозяину я могу предъявить, если его действия могут быть хулиганскими во всей красе? Когда я писала на тамбурных дверях объявление, "просьба закрывать дверь на замок", его квартиранты уже смогли на меня натравить, - дико рыча, содрал бумажку с двери, жахнул ею на слом, несмотря на то, что он им ключи от тамбурной двери не даёт! поэтому они её и держат в 50% случаев - незакрытой. Несколько раз двери на этаж были размалёваны хулиганскими надписями, при том, что я особо ничего против этих людей не предпринимала, "здрасьте - до свидания", надписи отмывала я, потому что, понятно, это может не нравиться только мне. Как и всё остальное, что не стыкуется с нормами, к примеру - уборка общеквартирного пространства - убираю только я, хотя бы "свою половину" Если есть на форуме люди, обладающие конструктивными познаниями в области преодоления таких ситуаций - буду рада услышать советы. Сама всегда рада поделиться соображениями по поводу запутанных юридических казусов, но тут - что-то не нахожу оптимального выхода. Спасибо, если тема вызовет Ваш отклик.
12.11.2015 в 10:07:30
#5442082
Чтобы компактно подвести итог своим "крикам души" в посте 43 и 44, сформулирую свой вопрос так: Есть ли алгоритм запрета на проживание посторонних (незарегистрированных) лиц в квартирах-должниках по ЖКУ? :yu:
12.11.2015 в 16:11:20
#5442447
Luna написал : Есть ли алгоритм запрета на проживание посторонних (незарегистрированных) лиц в квартирах-должниках по ЖКУ?
НЕТУ!!!!!!, если только квартира не в соцнайме. Долг по ЖКХ это "интимное" дело ЖКХ и должника, увы...
12.11.2015 в 16:14:42
#5442452
Директор написал : если только квартира не в соцнайме
О! так-так-так...
12.11.2015 в 17:31:44
#5442530
Директор написал : Вы действительно с Луны..., свалились?
Как же я могу свалиться с самой себя? :) Просто пока ещё не изучала вопрос, - не было необходимости, но уже... Интересные условия по соцнайму, много, оказывается отличий и нюансов. В нашем доме, по данным - порядка 9% кв. - по соцнайму: "По закону освободить помещение могут и в принудительном порядке. В соответствии со ст. 90 ЖК РФ, если наниматель и проживающие с ним члены семьи более шести месяцев без уважительных причин не вносят плату за жилье и коммунальные услуги, они могут быть выселены в судебном порядке с предоставлением другого жилого помещения по договору социального найма. Если суд выяснит, что причина, по которой люди не платили за квартиру, уважительная, такое решение принято не будет. Если же такое решение суд примет, «выселенцам» будет предоставлено другое помещение по нормам общежития: 6 кв. м на «брата». Такое выселение возможно только, если человек пользуется квартирой по договору социального найма. "
Правильно ли я понимаю, что если неплательщик по соцнайму прерывает неуплату за ЖКУ каждые 6 месяцев хотя бы одной единичной платой - то это позволяет ему... платить хотя бы раз в 6 мес. хоть что-то? И так может быть постоянно и неподсудно?
12.11.2015 в 17:41:13
#5442541
Luna, Вы меня "пугаете"... :cool: Жилье предоставленное по соцнайму, по закону, нельзя сдавать..., как и продать, подарить и т.п., только и всего. :popcorn
12.11.2015 в 17:46:51
#5442550
Директор написал : Вы меня "пугаете"...
Чего пугаю, это Вы меня пугаете! Смотрите: Статья 67. Права и обязанности нанимателя жилого помещения по договору социального найма
ГАРАНТ: См. Энциклопедии и другие комментарии к статье 67 ЖК РФ
Система ГАРАНТ:
и ещё Члены семьи нанимателя имеют, в частности, следующие права: бессрочно пользоваться жилым помещением (ч.2 ст.60 ЖК РФ); сохранять право пользования жилым помещением в случае временного отсутствия (ст.71 ЖК РФ); участвовать в решении вопросов: переустройства и перепланировки жилого помещения (п.5 ч.2 ст.26 ЖК РФ), вселения в установленном порядке в жилое помещение других лиц (ст.70 ЖК РФ), обмена жилого помещения (ст.72 ЖК РФ), сдачи жилого помещения в поднаем (ст.76 ЖК РФ), вселения временных жильцов (ст.80 ЖК РФ), переселения в жилое помещение меньшего размера (ст.81 ЖК РФ), изменения договора социального найма (ст.82 ЖК РФ), расторжения договора социального найма (ч.2 ст.83 ЖК РФ).
**Дееспособные и ограниченные судом в дееспособности члены семьи нанимателя жилого помещения несут солидарную с нанимателем ответственность по обязательствам, вытекающим из договора социального найма (обязательства по сохранности жилого помещения и поддержанию его в надлежащем состоянии, по текущему ремонту жилого помещения, по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги (ч.3 ст.67 ЖК РФ)).
Члены семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма должны быть указаны в договоре социального найма жилого помещения.**
12.11.2015 в 17:55:35
#5442563
Ну значит у меня не совсем достоверная инфа. . ЗЫ в свое время получил много "шишек" пытаясь сдать муниципальное жилье. Хотя с оплатой ЖКХ проблем-задолженностей не было.
12.11.2015 в 17:58:32
#5442569
Директор написал : Вы меня "пугаете"...
Чего пугаю, это Вы меня пугаете! Смотрите: Статья 67. Права и обязанности нанимателя жилого помещения по договору социального найма
ГАРАНТ: См. Энциклопедии и другие комментарии к статье 67 ЖК РФ
Система ГАРАНТ:
и ещё Члены семьи нанимателя имеют, в частности, следующие права: бессрочно пользоваться жилым помещением (ч.2 ст.60 ЖК РФ); сохранять право пользования жилым помещением в случае временного отсутствия (ст.71 ЖК РФ); участвовать в решении вопросов: переустройства и перепланировки жилого помещения (п.5 ч.2 ст.26 ЖК РФ), вселения в установленном порядке в жилое помещение других лиц (ст.70 ЖК РФ), обмена жилого помещения (ст.72 ЖК РФ), сдачи жилого помещения в поднаем (ст.76 ЖК РФ), вселения временных жильцов (ст.80 ЖК РФ), переселения в жилое помещение меньшего размера (ст.81 ЖК РФ), изменения договора социального найма (ст.82 ЖК РФ), расторжения договора социального найма (ч.2 ст.83 ЖК РФ).
**_Дееспособные и ограниченные судом в дееспособности члены семьи нанимателя жилого помещения несут солидарную с нанимателем ответственность по обязательствам, вытекающим из договора социального найма (обязательства по сохранности жилого помещения и поддержанию его в надлежащем состоянии, по текущему ремонту жилого помещения, по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги (ч.3 ст.67 ЖК РФ)).
Соответственно ли, что если они не зарегистрированы, то значит не указаны в договоре социального найма, а, следовательно, попадают под категорию "временные жильцы" - не более 6 месяцев?"
12.11.2015 в 18:14:23
#5442582
Директор написал : в свое время получил много "шишек" пытаясь сдать муниципальное жилье
Были в прессе озвучены какие-то поправки, запрещающие это, но достоверной информации я не искала, поскольку вопрос меня не касался. А вот сейчас, видите, приходится интересоваться и подробнее. А в чём выражались "шишки"?
12.11.2015 в 19:25:29
#5442644
Luna, А совет дома у вас какой нибудь есть или старший по дому, вообще как дом-то управляется?
13.11.2015 в 00:34:39
#5443131
Что-то ДИРЕКТОР не отвечает. Раз уж "ДИРЕКТОР" :popcorn - пусть даст ход дальнейшим "рассуждениям". А то всё по смыслу - застопорилось, поперхнулось, а теперь ещё и из Владивостока допрос приплыл. Это шутка. Но, как водится в каждой шутке есть доля правды. Давайте не сбиваться с толку. Моего. :popcorn
13.11.2015 в 10:01:07
#5443466
Luna написал : Что-то ДИРЕКТОР не отвечает. Раз уж "ДИРЕКТОР"
А что ответить?, "все решается на местах", даже при очень большем количестве законов и т.д. Ибо - закон как дышло... . У мну сейчас пару дел рассматривается, адвокатские конторы утверждают одно, истец другое, я третье..., и все - согласно букоффф закона. Интересно что решит судья. :popcorn
13.11.2015 в 11:34:50
#5443577
Luna написал : В чём же именно?
Приходил участковый, и утверждал (не знаю правда-это-нет, в то время (нулевые, что то 2002-2005 г.)), что после 23-00 нельзя находится непрописанным гражданам на муниципальной жилплощади, ибо "она" не ваша частая собственность.
13.11.2015 в 11:54:17
#5443600
Если кто знаком с правилами регистраций, поясните, пожалуйста, к правильному выводу я пришла вот здесь:
Luna написал : Соответственно ли, что если они не зарегистрированы, то значит не указаны в договоре социального найма, а, следовательно, попадают под категорию "временные жильцы" - не более 6 месяцев?" и по-любому должны получить временную регистрацию, придя в паспортный стол с этим договором, если он у них есть? (наниматель мог и препятствовать их легализации, т. к. есть ощущение, что человек крайне несчастен их нахождением на своей территории, однако, ничего с этим не может поделать, вынужден терпеть из-за однажды совершенного "доброго поступка" - пустил их к себе на "пожить" ).
или может быть такое, что в договоре указаны (следовательно, имеют право пользования наравне с нанимателем, как и обязанности - солидарно), но не зарегистрированы по месту фактического нахождения и проживания, т. е., получается, если я делаю правильные выводы,- эти люди локально юридически фактически неуязвимы? Они как бы есть, и их как бы нет. Это нарушение? Если не указаны, то попадают под категорию "временные жильцы" и обязаны получать временную регистрацию по фактическому адресу? Или же являются "гостями" и как в случае Директора, им
Директор написал : после 23-00 нельзя находится непрописанным гражданам на муниципальной жилплощади, ибо "она" не ваша частая собственность.
Что-то нечисто с этими людьми, однозначно.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу