12.03.2020 в 13:46:40
#6801410
musaev67 написал: Хилти ТЕ 3-LC дороже чем 2-26 Бош В полтора - два раза ! При том что энергия удара 2,1 против 2,6 Джоуля. Стоит переплачивать? Нет, мое мнение.
В полтора раза дороже. Хилти берет числом оборотов и ударов. Поэтому пободрее должен бурить отверстия ? На практике нет сравнения.
musaev67 написал: до 10 000 рублей альтернативы 2-26 DRE просто нет... Мое мнение конечно. очень удачный пахарь. именно 2-26
Исходя из соответствия цена/качество соглашусь с вами, бестселлер однозначно !
Вячеслав И. написал: нравятся вертикалки больше остальных
работал как то хилти te-7с (у которого бур зажимался поворотом патрона), легкий, удобно в потолок сверлить.
Вячеслав И. написал: на мой век хватит и ремонтировать их не приходилось.
Это здорово что имея такие перфораторы достаточно долго, не нуждались в ремонте, уже говорит о классе.
gunner777, на вкус и цвет в домашнем применении сгодятся.
12.03.2020 в 22:14:48
#6801728
Looking написал:
musaev67 написал: по 2-28 намного больше обращений в сервис, "на порядок". 2-26 DRE берут что бы жарить и в хвост и в гриву
чем конкретно вызвано большее количество обращений в сервис по 2-28 ? с какими конкретно конструктивными нововведениями это связано? или причина не в конструктивных нововведениях, а в худшем качестве каких-то конкретных отдельных узлов? по нововведениям вычитал следующее
В общем решение сформировалось в сторону 2-28 со сменной головой, подкупил меня этот заявленный производителем ресурс, увеличенный на 25% и нововведение типа виброконтроля.
получается, что задумка производителя не удалась? и нововведения, призванные улучшить модель на практике ухудшили ее? в чем конкретно на практике выразились не удавшиеся решения производителя?
в теории то звучит привлекательно
Тоже в свое время (2,5 года назад) стоял перед таким же выбором. В итоге взял GBH 2-28 DFV, одним из доводов как раз был сменный патрон. Прислушался к чьему-то мнению что патрон - это расходник, а быстросъемный патрон можно поменять без обращения в сервис. но за это время никаких намеков на замену нет :-) использую я перф в личном хозяйстве - все это время занимался отделкой своего дома. Это конечно не профессиональные нагрузки, но и не "три дырки пробить". патрон для дрели пригождается часто. с ним перф превращается то в мощную дрель, то в миксер для кафельного клея или краски.
Looking, Жизнь показала за многие годы что 2-26 DRE очень удачное "инженерное решение"... Это признают даже все продавцы инструмента в нашем городе (Махачкала). Теперь посмотрите на 2-28. Тот же корпус. Но увеличена энергия удара, некий виброконтроль и не к ночи будь помянут сменный патрон. Да еще припиндюрили нашлепку красную "Хэви Дьюти". Так вот все эти изменения это не инженерные решения, а чистый маркетинг. Новая сбруя на старую кобылу с которой по всем законам рынка ожидается бОльшая прыть. Но жизнь это не подтверждает. У нас даже сами официалы не советуют 2-28 когда есть 2-26. Это тоже о чем то говорит. Хотите больше мощности, берите вертикалку. И уже не Бош вообще то говоря. Потому что среди них есть фавориты, но они уже другого производителя.
12.03.2020 в 22:23:46
#6801732
по поводу того что Хилти при меньшей энергии удара "теоретически" берет большим числом оборотов и ударов. Догоняет я бы сказал. И один маленький ньюанс. На малых диаметрах буров. Шестеркой не небольшую глубину, да. Не буду спорить. Но бурами 10-12 и дальше до максимально дупустимого обороты уже не роляют. Практика такова. А при длинном буре да на высоких оборотах уже шнек бура может не справляться с выводом шлама. По бетону особенно...
14.03.2020 в 15:03:57
#6802563
DimonDol написал: lgen, сверлильный патрон бессмысленная вещь, для того кто не знает зачем он его брал. Во первых им реально возможно сверлить, это не переходник с sds+, обороты подходят под сверление коронкой. В каких то конкретных случаях и видах работ перф со сменным патроном вполне выгодное сочетание. Например монтажнику, которому не нужен мощный шуруповёрт 98% времени, пробить в стальной двери отверстие 32 под личинку накладного замка.
Все познается в сравнении. Да, им реально можно сверлить. И сверлить точно. И я тоже сверлил коронкой по металлу. Но. Это раньше у меня шуроповерта нормального не было. Как только я взял новый (не мощный) 12В с 4Aч аккумулятором, им я с легкостью стал сверлить не то что дверь под личинку, а сам профиль (или коробку) сварной двери, который 4мм стали.
Тут еще обсуждают сверление подрозетников алмазными коронками. Я думал об этом. Тем более, 900 оборотов у 2-28, опять же, как раз на сверление 68-ой или 72-ой коронкой. Да. Но поработав проф установкой алмазного бурения понял, что в установке самое главное -- мощный выносливый мотор. А в перфораторе ведь главное -- удар, а двигатель -- не особо. Поэтому, потянет ли перфоратор, и если потянет, то сколько протянет на алмазном сверлении -- не знаю.
14.03.2020 в 15:28:11
#6802579
musaev67 написал: Теперь посмотрите на 2-28. Тот же корпус. Но увеличена энергия удара, некий виброконтроль и не к ночи будь помянут сменный патрон. Да еще припиндюрили нашлепку красную "Хэви Дьюти". Так вот все эти изменения это не инженерные решения, а чистый маркетинг.
Чтоб узнать, чистый маркетинг или нет, надо вскрыть и сравнить. Но даже одинаковые на вид детали могут быть выполнены просто из разной стали.
musaev67 написал: У нас даже сами официалы не советуют 2-28 когда есть 2-26. Это тоже о чем то говорит.
Это говорит о том, что продавцы "на волне". Знают что популярно, то и советуют. Это не плохо, даже наоборот -- получается честный совет. А 2-28 дороже, и оправданы ли его характеристики и название "Хэви Дьюти" -- вопрос. Можно пересказать покупателю рекламу Боша, но это уже будет не честно ).
14.03.2020 в 16:39:53
#6802626
некий виброконтроль
там стоит противовес, вибрация значительно меньше у 2-28, по сравнению с 2-26
14.03.2020 в 21:07:21
#6802734
algen, и я с вами абсолютно согласен. Но сам факт перфоратора со сменным патроном имеет место быть. На сколько целесообразно данное решение.. для меня , и для вас это давно пройденный этап , но ИМХО это решение не несёт явных минусов и ИНОГДА может быть полезно Мастерам находящимся на ранней стадии заболевания.
17.03.2020 в 21:29:33
#6804144
algen написал: И я бы не сказал, что "чуть больше". Длинный бур просто болтается
Любой sds+ болтается. В диаметре отверстия разницы между обычным перфоратором (26-й интерскол) и 2-26 DFR нет. Буры Хилти и Деволт.
18.03.2020 в 13:42:39
#6804368
ole325 написал: Размеры "болтания" разные
при установке 6-8мм дюбелей в монолитную балку никакой разницы нет. интрескол новый, бошу 9 лет, буры одинаковые. возможно интрескол не лучший перф для сравнения, не спорю
25.03.2020 в 07:23:22
#6807115
Подскажите,от какого перфа такой патрон сверлильный?
26.03.2020 в 16:01:13
#6807790
Вячеслав И., патрон для сверления от бош гбш 2-24 дфр
26.03.2020 в 19:17:00
#6807875
молоток, благодарю! Бош вот хоть тресни- не интересует меня. Подарю кому-нибудь.
27.03.2020 в 07:28:15
#6808026
молоток, у меня в личном пользовании вертикалки,а так я не привередливый - у племянника Прораб горизонталей и ничего..,сверлил им и деду одному порекомендовал для подарка сыну. Тоже довольны остались.
17.04.2020 в 20:14:26
#6818098
Всем здравствуйте! Наткнулся тут на просторах инета на скидку на перфоратор Ryobi RSDS1050-K SDS-plus. За 5952. Стоит его брать для домашнего использования? Или какую нибудь Makita 2470 лучше рассмотреть. Цели : ЕСТЬ сад, иногда там требуется что-то крепить, иногда требуется стену пробурить насквозь ну и в квартире пригодится скоро ремонт предстоит, а там возможно будет и замена проводки, и вешать различные шкафчики, вешалки, плинтуса.
18.04.2020 в 06:31:40
#6818285
Shurtov, руоби не для серьезных продолжительных нагрузок, лучше в вашем случае взять макиту проверенную, или бош гбш 240
19.04.2020 в 21:43:37
#6819529
Всем доброго дня!
Поможет ли кто-либо с выбором дешевого перфоратора для дома? Нужен для очень редкой работы - повесить что-либо на стену. Стены - железобетон. Диаметр дюбелей - 5-8 мм.
Дрелью-шуруповертом со сверлом по керамограниту (5 и 6 мм) делал отверствие в ж/б стене на кухне несколько часов. Одно так и не смог просверлить - возможно, сверло упирается в камень (вряд ли арматура на глубине менее 2 см). Понял, что меня не хватит на четыре дюбеля для торцевой площадки для подключения воздуховода вытяжки. В стене попадаются камни типа гальки - я так понял, что это основная беда.
Не знаю, показатель ли, но нанятый человек с профессиональным перфораторм долбил на кухне штробы и вырезал подрозетники весь день, хотя объем работы был небольшой (одна стена). Хотя потолочникам и установщику кухни требовалось менее минуты, чтобы пробить стену (буром 6-8 мм).
Найденные варианты:
Kolner KRH 680H Интерскол П-18/450 PATRIOT RH 262Q BOSCH PBH 2100 RE (или 2500)
Желательно, что-то компактное. Из моделей выше это только Интерскол и BOSCH. Хотя компактность не критична. Вряд ли мне нужен аппарат за 7-10 тысяч, который будет лежать на балконе. Честно говоря за тот же Интерскол жалко отдавать 4 000 или больше, т.к., судя по отзывам, его реальный ценник гораздо ниже. А в аренду сейчас ничего не взять.
Наверное, главный вопрос, какая сила удара мне нужна? Справится ли перф с силой удара менее 2 Дж?
19.04.2020 в 23:41:52
#6819632
А как насчёт BLACK+DECKER BDR26K (2.7 Дж) ? По идее, тот же DeWalt.
20.04.2020 в 06:06:55
#6819713
Falsecross написал: Поможет ли кто-либо с выбором дешевого перфоратора для дома? Нужен для очень редкой работы - повесить что-либо на стену. Стены - железобетон.
Для таких целей выбор огромен, практически любой подойдёт до четырех тысяч, мощностью от 600 ватт
Falsecross написал: Справится ли перф с силой удара менее 2 Дж?
справится только с меньшим временем
AndyMirror написал: Берите фирмы, которые хотя бы на слуху, как интерскол, например.
все перечисленные модели выше, это одно и тоже, китайские поделки, с вонючими материалами корпуса и кейса.
Falsecross написал: Вряд ли мне нужен аппарат за 7-10 тысяч, который будет лежать на балконе.
Согласен, если ремонтами не занимаетесь. На балконе хранить электроинструменты не стоит, как летом так и зимой вредно для них.
20.04.2020 в 06:21:02
#6819718
Falsecross написал: А как насчёт BLACK+DECKER BDR26K (2.7 Дж) ? По идее, тот же DeWalt.
Сам ДеВалт - так себе перфораторы, а уж В&D - чисто бытовой струмент.
Покупать перфоратор без режима долбления - деньги на ветер. Взять какой-нибудь Интерскол (24, 26, 30) или Хитачи 22й.
20.04.2020 в 16:10:30
#6819989
20.04.2020 в 17:13:17
#6820037
Есть проверенные годами варианты, а есть "новинки рынка". Каждый выбирает для себя.
20.04.2020 в 17:18:38
#6820042
alex1977102 написал: а какой перф по вашему хорош ?
самый дорогой
strider1978 написал: Покупать перфоратор без режима долбления - деньги на ветер
хорошо когда денег много, позволить двух режимник совместно с отбойником
strider1978 написал: Сам ДеВалт - так себе перфораторы
Сервис дорого обходится
21.04.2020 в 00:42:31
#6820285
Вопрос, а Felisatti П-24/700ЭР сейчас все ещё собирают в Испании, или давно нет? И тот же ли это сейчас аппарат, что и Интерскол П-24/700ЭР? Стоит чуть дешевле, поэтому заинтересовался.
21.04.2020 в 07:02:54
#6820311
Falsecross написал: Вопрос, а Felisatti П-24/700ЭР сейчас все ещё собирают в Испании, или давно нет? И тот же ли это сейчас аппарат, что и Интерскол П-24/700ЭР? Стоит чуть дешевле, поэтому заинтересовался.
Falsecross, Вот честно, не стал бы брать ни один ни другой. Даже для дома.
21.04.2020 в 07:08:31
#6820312
21.04.2020 в 11:00:24
#6820394
Hitgher написал:
Falsecross написал: Вопрос, а Felisatti П-24/700ЭР сейчас все ещё собирают в Испании, или давно нет? И тот же ли это сейчас аппарат, что и Интерскол П-24/700ЭР? Стоит чуть дешевле, поэтому заинтересовался.
Falsecross, Вот честно, не стал бы брать ни один ни другой. Даже для дома.
Hitgher, А какой бы взяли вы для дома? : )
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу