"Скелет" каркасного дома

Минватой 90. У меня дом из толстого бревна. Толщины хватает для тепла, но дуется. Утеплили минватой, закрыли мембраной, обшили имитацией бруса с зазором.

Нахлесты все проклеены, но вокруг окон завернуто плохо. И примыкания к крыше, судя по всему, сделаны косячно кое где.

Danmos написал:
Я бы платил за проклейку. Вернее так, я заплатил за проверку, но проклеили не везде. Вот теперь и мучаюсь.

А чем у Вас дом утеплен , и какой толщины утепление ?

Я бы платил за проклейку. Вернее так, я заплатил за проверку, но проклеили не везде. Вот теперь и мучаюсь.

Ziablikov написал:
бегрол, спасибо за тему!

Рад , что могу быть полезен .

Danmos написал:

Ziablikov написал:
бегрол, спасибо за тему!

Danmos, Например у тайвека в инструкции по монтажу написано, что допускается (но не обязательна) проклейка в местах перехлеста. Кстати у них достаточно 10 см перехлеста на стенах. В общем - хотите клейте, хотите нет. Обязательна проклейка в местах повреждения, в местах примыкания к трубам и прочим конструкциям, чтобы не было протечек.

• друзья, есть еще другие соображения. Вы часто в частном строительстве видели 100% соблюдение технологии?
  Я не видел.
  Чтобы в итоге не дуло, надо перестраховываться.
  Думаю, подробнее объяснять излишне.

Ну я в принципе могу согласиться с этим - однако надо четко понимать : для чего ?
Т.е. для чего нужен дом - ПМЖ , либо гостевой , либо дачный-летний и т.д.
Для ПМЖ например лучше конечно на этапе стройки вложиться в доп.утепление , нежели в процессе эксплуатации оплачивать отопление/кондиционирование . А если человеку нужен дом для "переночевать пять раз летом" , и при этом он не хочет тратиться на постройку - другой случай .
Согласитесь - все хотят при постройке дома уложится в планируемую сумму .. Но это редко получается , поскольку заказчик смотрит на сайт "ОднойИзвестнойФирмы" - триста тысяч за базу - УХ ТЫ , почти халява !! Потом идет понимание , что лаги 100 мм шириной = это пол-батут , что утепление в 50мм = ниочем ...
У меня такого нет - я в подобное не играю .. Но допустим за проклейку гидроветроизоляции деньги дополнительные взял бы в обязательном порядке - это доп.работа и работа немалая , каким простым бы это дело не казалось на первый взгляд . Вы бы дополнительно платили ?

Ziablikov написал:
бегрол, спасибо за тему!

Danmos, Например у тайвека в инструкции по монтажу написано, что допускается (но не обязательна) проклейка в местах перехлеста. Кстати у них достаточно 10 см перехлеста на стенах. В общем - хотите клейте, хотите нет. Обязательна проклейка в местах повреждения, в местах примыкания к трубам и прочим конструкциям, чтобы не было протечек.

• друзья, есть еще другие соображения. Вы часто в частном строительстве видели 100% соблюдение технологии?
  Я не видел.
  Чтобы в итоге не дуло, надо перестраховываться.
  Думаю, подробнее объяснять излишне.

бегрол, спасибо за тему!

Danmos, Например у тайвека в инструкции по монтажу написано, что допускается (но не обязательна) проклейка в местах перехлеста. Кстати у них достаточно 10 см перехлеста на стенах. В общем - хотите клейте, хотите нет. Обязательна проклейка в местах повреждения, в местах примыкания к трубам и прочим конструкциям, чтобы не было протечек.

бегрол написал:
Danmos, ну как технарь обьясните - с какой силой должен дуть ветер в вентзазоре шириной 25мм , чтобы продуть непроклееную ветроизоляцию ?

• с небольшой. Говорю, как пользователь.

Выкладываю планы дома :
1) нарисован мной , варианты были с 1ой большой или с 2я спальнями .
2) это тот , который мы начали строить .
3) это тот , который в итоге был построен .

Danmos, ну как технарь обьясните - с какой силой должен дуть ветер в вентзазоре шириной 25мм , чтобы продуть непроклееную ветроизоляцию ?

бегрол написал:
Danmos, у Вас банальное нарушение технологии , либо не соблюдены нормы утепления . Других причин нет .
Если нет в технологии монтажа гидроветроизоляционной мембраны проклейки стыков - зачем их проклеивать ?
Почему в России постоянно занимаются "улучшательствами" ? То каркас на саморезы лепят , то путают местами пароизоляцию и ветроизоляцию , то уголки лепят где не надо ...

• потому что большинство строителей криворуки.
  Вот и доделываю за ними.
  Не знаю, что там в технологии, но мне, как технарю, понятна конструкция и понятно, где там продувает. Мне очевидно, что при наличии вентзазора проклеивать необходимо.
  Вы можете оставаться на своей точке зрения, но не вводите в заблуждение обывателей, которые читают эту тему для выбора конструкции дома.

Тут есть еще один важный аргумент:
Конструкция должна быть устойчивой к ошибкам исполнения.
С этой точки негерметичность мембраны - потенциальная проблема в эксплуатации.

Danmos, у Вас банальное нарушение технологии , либо не соблюдены нормы утепления . Других причин нет .
Если нет в технологии монтажа гидроветроизоляционной мембраны проклейки стыков - зачем их проклеивать ?
Почему в России постоянно занимаются "улучшательствами" ? То каркас на саморезы лепят , то путают местами пароизоляцию и ветроизоляцию , то уголки лепят где не надо ...

бегрол написал:

Danmos написал:

бегрол написал:

Danmos написал:
Скажите, Вы мембрану не приклеиваете?

Проклеивать положено пароизоляцию - она монтируется внутри помещения , после укладки утеплителя .

• если мембрану не приклеивать, то потом где-нибудь обязательно продувает.

Каким образом продувает , если периметр пробит скобами , места стыков сделаны с перехлестом в 20 см. ? Плюс ветер рассеивается ОСП ..

• Вот строитель так и думает, "каким образом?", а жилец потом ищет дыры.
  Проклеенная пароизоляция (конечно, если она проклеена не только по швам, но и по периметру) конечно не даст ветру пробывать насквозь. но холодить в местах, где задувает вокруг мембраны, будет.
  И 20 см - не нахлест для ветра. Вентзазор то есть.

Я сейчас тем и занимаюсь, что нахожу дыры в утеплении. Вывод такой: Если где хочь чуть не проклеена мембрана, сразу холодит в мороз или ветер. Хотя и тыкал носом и строителей и прораба, чтобы все проклеивали.

Danmos написал:

бегрол написал:

Danmos написал:
Скажите, Вы мембрану не приклеиваете?

Проклеивать положено пароизоляцию - она монтируется внутри помещения , после укладки утеплителя .

• если мембрану не приклеивать, то потом где-нибудь обязательно продувает.

Каким образом продувает , если периметр пробит скобами , места стыков сделаны с перехлестом в 20 см. ? Плюс ветер рассеивается ОСП ..

pavsha написал:

бегрол написал:
"Скелет" в основном готов . Осталось стены обтянуть гидроветроизоляционной мембраной , и через обрешетку смонтировать ОСП .

Какое-то странное решение. На родине этой самой ОСП в Сев. Америке обязательно требуют укладывать ветровлагозащитную мембрану поверх ОСП для её защиты от влаги. И ОСП устанавливать сразу по стойкам.

Вот кстати в старом доме разобрали крышу , и сделали второй этаж именно так (стойки-ОСП-мембрана-обрешетка-сайдинг) :

бегрол написал:

Danmos написал:
Скажите, Вы мембрану не приклеиваете?

Проклеивать положено пароизоляцию - она монтируется внутри помещения , после укладки утеплителя .

• если мембрану не приклеивать, то потом где-нибудь обязательно продувает.

Danmos написал:
Скажите, Вы мембрану не приклеиваете?

Проклеивать положено пароизоляцию - она монтируется внутри помещения , после укладки утеплителя .

Ну и конечно , при одинаковых операциях (рез повторяющихся элементов) шаблоны рулят :

Скажите, Вы мембрану не приклеиваете?

Забыл сказать - стропила были удлиннены , т.к. вынос маловат :

По большому счету первичные договоренности с заказчиком нами были выполнены - сделан каркас с крышей и обшивкой ОСП . В данный момент делаем второй точно такой-же , но в зеркальном отображении .

Немного фото изнутри :

После чего были вырезаны оконные проемы на певом этаже - так удобнее :

... и смонтировали ОСП :

После монтажа первого ряда ОСП , были сделаны леса с которых собственно достреляли мембрану и обрешетку ...

Доброго времени суток .
Итак напомню : оставался монтаж гидроветроизоляционной мембраны , обрешетки и ОСП .
Значит так : пристрелено два ряда мембраны с напуском сантиметров ~20 с лестниц , затем прибита обрешетка - чуть ниже верхней точки мембраны (для нахлеста) , ну и первый ряд ОСП .
ОСП наживлялось первоначально на спецскобы - (каркасные) скобы , потом пробивалось гвоздями .

Shkeddy написал:
Что-то очень конструктивно похожи все каркасные дома

Так все стандартное.

Shkeddy написал:
И у деревянного каркаса чем обшивают каркас изнутри? Тоже ГКЛ?

Чем угодно. Можно вагонкой, можно блокхаусом или имитацией бруса.

Не понимаю, зачем совмещать несовместимое.
Можно и плитку на ДСП клеить, и стойки вертикальные в бревенчатый дом всавлять, но стремно все это.

бегрол написал:
Shkeddy, как это обшивка из гипсокартона держит стены ?.. Не может она ничего держать .

Не знаю как с деревянным каркасом, но у стального каркаса, по всем расчетом применение листового материала в качестве внутренней обшивки (ГВЛ) обязательно. Она обеспечивает и обеспечивает возможность использование тонколистовой стали для каркаса.
А снаружи у деревянного каркаса используется только ОСБ? Интересно возможно ли устроить штукатурный фасад?

Кстати , если кому интересно - могу чуть позднее выложить полностью сколько каких досок ушло на сей каркас .

Shkeddy, как это обшивка из гипсокартона держит стены ?.. Не может она ничего держать .
В стальных каркасах я не силен ..
Что касаемо утепления кровли - да , утеплитель укладывается меж стропил .
Внутри деревянный каркас обшивается тем , чем хочется - ГКЛ , ГВЛ , вагонкой , имитацией бруса/бревна , доской - словом тем , что подскажет фантазия . Главное - пароизоляцию утеплителя провести .