Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 26875
#5589732

Chert написал:
если откусить нижнюю часть толкателя, который на фото упирается в железную пластину,

А пластину, снять сложно? И сделать по образцу другую, но с удлинённым (вправо на фото...) пазом, что бы была возможность возврата к прежней схеме работы...

Alex___dr, ох, как бы не соврать, но емнип, железная пластина посажена на чёрную коробочку (с надписью KEDU) не на винты.

Ramir написал:
Так смотрим, только вот без блокировки сложнее найти, чем с ней.

А я, в свое время, взял Hitachi G23SS, она без блокировки и не "парюсь"

Уважаемый Интерскол. Есть над чем поработать в производстве и в обновлении своей продукции.
Скажите мне спасибо, за то, что, пользуясь своим иммунитетом 8-Марта, могу тут вставить слово.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39267

Vollob написал:
А если 230-ая болгарка работает в стойке?

Сдается мне, что в стойках работает 0,01% болгарок, если не меньше - это мало кому нужно на самом деле.

Alex___dr написал:
говорил о другом...

Маломощные болгарки обычно не имеют регулировки оборотов, так что...

in my humble opinion

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 26875

Kvost написал:
Маломощные болгарки обычно не имеют регулировки оборотов, так что...

Регистрация: 26.12.2014 Луганск Сообщений: 1604

Serg написал:

landco написал:
Ну невозможно же работать.

А в чем проблема, Олег? У Вас слишком маленькая рука? Не можете нормально отжать блокировку? Я вообще не встречал жалоб на эту деталь.

Serg, я тоже не в восторге от данной клавиши. Было бы неплохо, если бы она была без фиксации, а флажок блокировки фиксировал её.
Опишу предполагаемый алгоритм работы клавиши.
По умолчанию флажок блокирует от случайного включения, после его отведения нажимается клавиша с первым щелчком. Если она нажата не до конца (one click) фиксация не происходит. Для фиксации нужно дожать до второго щелчка. Для выключения нажать ещё раз. В принципе, ваши большие болгарки так и работают, но момент нажатия с фиксацией неочевиден. Мне лично гораздо спокойнее, когда большая болгарка выключается при снятии пальцев с клавиши пуска.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39267

Alex___dr, Да, ее и имел в виду. Практически уверен, что ремонтная статистика моторов носит преимущественно негарантийный характер

in my humble opinion

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28311

Kvost написал:
Про фиксатор соглашусь - опасно, убирать однозначно. На 230 нужна только блокировка от случайного включения.

Ну вообще никакого фиксатора нет. Может раньше был? Завтра попробую смоделировать фиксацию этим выключателем, но вообще я уже пробовал, сейчас фиксации нет.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 26875

Kvost написал:
Маломощные болгарки обычно не имеют регулировки оборотов, так что...

И всё же...
Ответ был на этот пост...

RogeP написал:
Не понимаю зачем вообще берут 115-125 турбинки с мощностью под полтора киловата, есть ведь модели до 900 Вт и легкие и справляются.

Собственно ответ... (для чего нужны болгарки 115-125мм большой мощности...)

Ramir написал:
Все просто, щетки, зачистные диски, и прочие шлифовки-обдирки. Для этого же и регулировка оборотов нужна собственно. А меньше 1.2 киловата болгарочки как то напряжно с такой оснасткой себя чувствуют, а на малых оборотах и квакнуть могут.

Неужели это можно понять как то иначе?
Kvost, а Вы всё упорно о отрезных кругах...

Регистрация: 04.03.2014 Северодвинск Сообщений: 112

Alex___dr,
Надо полировальную или шлифовальную машику, а не турбинку использовать. РЕДУКТОРА важны, отсюда и нагрузка.
Вот видео искал пару секунд
Претензия не к вам, а тем кто пишет, что нейлером допустим девалт плохо гвозди в шлакоблок колотить, хотя возможно все в этой жизни.
По теме ИС копируете инструмент, копируйте с минимальной доработкой, а не с удешевлением и перекраской.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28311

RogeP написал:
По теме ИС копируете инструмент, копируйте с минимальной доработкой, а не с удешевлением и перекраской.

Мы существуем четверть века, о каком копировании Вы говорите? Бред

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28311

RogeP написал:
Надо полировальную или шлифовальную машику, а не турбинку использовать. РЕДУКТОРА важны, отсюда и нагрузка.

Турбинка это что в вашем понимании? Нет такого инструмента в современных ГОСТах. Есть углошлифовальная машина и есть угловая полировальная машина.

Регистрация: 17.07.2008 Красноярск Сообщений: 11026

RogeP написал:
По теме ИС копируете инструмент, копируйте с минимальной доработкой, а не с удешевлением и перекраской.

Отвлечёмся от ИС.
А в чём тогда будет смысл копирования?
Если копия будет повторять оригинал, то и стоить она будет практически как оригинал. Тогда копию будут мало покупать. Зачем покупать копию, если за те же деньги можно купить оригинал?
А если при копировании стремятся ещё и максимально упростить-удешевить, то тогда и получается дешёвая копия. Хотя копией это уже можно назвать с натяжкой.

ИМХО (IMHO)

RogeP написал:
или шлифовальную машику, а не турбинку использовать.

А мы о чем говорим вообще? По моему о УШМ, что если мне память не изменяет и есть угло-шлифовальная машина (в просторечии "болгарка" или как вы говорите "турбинка")

Когда покупаю инструмент, мне ровным счетом наплевать, кто у кого чего скопировал, больше интересует насколько данный инструмент
надежен и функционален и если вопрос состоит в том где лучше расположить кнопку или вообще ее убрать, то лучше выяснить это.

Регистрация: 04.03.2014 Северодвинск Сообщений: 112

Посмотрел на маките неудобно, но посмотрите два фото и найдите различия


Ручка у ИС как бы удлинена а выключатель выдвинут, все таки поменяли что-то и получается в худшую сторону.

Регистрация: 27.07.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 2786

NoNe написал:
Опишу предполагаемый алгоритм работы клавиши.
По умолчанию флажок блокирует от случайного включения, после его отведения нажимается клавиша с первым щелчком. Если она нажата не до конца (one click) фиксация не происходит. Для фиксации нужно дожать до второго щелчка. Для выключения нажать ещё раз.

Немного не так. Если речь идёт о кнопке KEDU HY44BC – чуть отодвинув блокировку вперед, нажать на клавишу – кнопка включилась. Если при нажатой клавише подвинуть эту блокировку ещё дальше и отпустить клавишу – клавиша зафиксируется в нажатом состоянии за счет того, что «ус» фиксатора зацепится за «ус» крышки кнопки.
Фиксация включенной кнопки может произойти и случайно во время работы – там миллиметра три всего нужно для зацепа, и это не есть гуд.

Chert написал:
если откусить нижнюю часть толкателя, который на фото упирается в железную пластину, то останется защита от случайного включения, но пропадёт фиксация при работе.

Откусить – не совсем хорошо, можно порушить и лишнее, проще тогда уж паяльником размазать этот ус.
А если уж совсем гуманно – ограничить перемещение рычага блокировки (фиксатора) можно вклеив подходящую пластину между пластмассовым корпусом кнопки и окном крышки корпуса, например...

Под рукой оказалась шариковая ручка… встаёт замечательно

Можно даже не клеить – только хомутом прихватить.

И тогда возврат в первоначальное состояние – одно движение бокорезами.
Как-то так.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28311

RogeP написал:
Ручка у ИС как бы удлинена а выключатель выдвинут, все таки поменяли что-то и получается в худшую сторону.

Если Вы с одного ракурса сделаете фото, то увидите, что ручки одной длины. Первый раз вижу обвинение, что ИНТЕРСКОЛ у Макиты украл ручку для УШМ. Если уж на то пошло, что первую УШМ придумала фирма FLEX-Elektrowerkzeuge GmbH - в девичестве немецкая компания Ackermann + Schmitt, а теперь она куплена китайцами Chervon.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28311

Я задал вопрос нашей технической службе по поводу фиксации выключателя - ответ был следующий: в соответствии с требованиями технического регламента таможенного союза о защите от повторного пуска выключатели с фиксацией в нажатом положении не используются с 01.01.2016. Защита от случайного пуска осталась.

Регистрация: 28.11.2014 Краснодар Сообщений: 1813

Kvost написал:
Смотрел подобную. Кнопка блокировки расположена в узковатом колодце с острыми кромками с чрезмерно большим ходом. Чтобы включить нужно перехватываться, что показалось крайне неудобным. У дорогих моделей кнопка стандартная, но цена почти как за Бош 26-230lvi, где есть КБС и все остальное.

так у девольта тоже есть КБС

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39267

landco написал:
так у девольта тоже есть КБС

Например? В говорится о некой электромеханической муфте. КБС на основе таходатчика, судя по всему нет, т.к на якорь не имеет магнитного кольца, как не видно и намека на электромеханическую муфту.

in my humble opinion

Регистрация: 27.07.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 2786

Serg написал:
Я задал вопрос нашей технической службе по поводу фиксации выключателя - ответ был следующий: в соответствии с требованиями технического регламента таможенного союза о защите от повторного пуска выключатели с фиксацией в нажатом положении не используются с 01.01.2016. Защита от случайного пуска осталась.

Вызывает интерес
Ваш технический прогресс:
В Интерсколе УШМ-ки
С блокировкой или без?

Йес.

Вызывает интерес
И такой еще разрез:
Там с фиксацией всё будет?
Или...

Без.

Просто шутка.
По мотивам...

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28311

Kvost написал:
В описании говорится о некой электромеханической муфте.

У DW электронная защита от заклинивания.

landco написал:
почти как за Бош 26-230lvi, где есть КБС и все остальное.

Это тоже электронная защита.

rem273 написал:
Вызывает интерес

А без интереса тут бы никого не было.

Serg написал:
выключатели с фиксацией в нажатом положении не используются с 01.01.2016. Защита от случайного пуска осталась.

Давно бы так.
Вы не в курсе требования касаются всего ввозимого инструмента или только производимого на территории ТС?

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28311

Ramir написал:
Вы не в курсе требования касаются всего ввозимого инструмента или только производимого на территории ТС?

Я в курсе, что требования касаются всего инструмента, реализуемого на территории ТС, но тут есть лазейка - имеется отсрочка до 2018 года - а сейчас в инструкции должно быть написано о том, что если инструмент не оборудован защитой от повторного пуска, то пользователь должен сам предпринять меры для того, чтобы он не случился.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39267

Serg написал:
У DW электронная защита от заклинивания.

У DW нет датчика холла, поэтому их система может отследить только бросок тока и все. Фактически это просто защита от перегрузки.
КБС использует больше каналов ОС, включая контроль угловой скорости якоря - теоретически это лучше. Да и практически тоже.

in my humble opinion

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28311

Kvost написал:
У DW нет датчика холла, поэтому их система может отследить только бросок тока и все. Фактически это просто защита от перегрузки.

А какое запаздывание броска тока от заклинивания? миллисекунды?
Бросьте, Владимир, Вы прекрасно знаете чем защита по тому от заклинивания отличается от защиты от перегрузки это значение тока и время срабатывания защиты. Перегрузка - обычно 2-3 секунды. А заклинивание реагирует на мгновенное значение.
Схема точно такая же, как в автоматах - защита от КЗ+защита от перегрузки, только в автоматах это реализовано на разных принципах, а тут все делает контроллер, который находится внутри кнопки.

Kvost написал:
КБС использует больше каналов ОС, включая контроль угловой скорости якоря - теоретически это лучше. Да и практически тоже.

Больше каналов обратной связи перечислите мне хотя бы два из них.
Вот если бы мы говорили о механике - наверное это было бы лучше, но КБС всего лишь отключает питание двигателя. Сколько заклинившая болгарка, которая вырвалась из рук, летит до своей цели? И сколько выбег на этой болгарке? Насколько упадут обороты за это время? Сколько кинетической энергии останется в системе шпиндель-круг?
Существенной разницы в этих защитах нет, есть только красивое название КБС и серьезные средства, вложенные в пиар-компанию этого КБС. Хотя лучший КБС - это мозг оператора УШМ.

Регистрация: 28.11.2014 Краснодар Сообщений: 1813

Kvost написал:
описании говорится о некой электромеханической муфте. КБС на основе таходатчика, судя по всему нет

а разница? и то и то выполняет роль свою

Регистрация: 28.11.2014 Краснодар Сообщений: 1813

Serg написал:

Kvost написал:
В описании говорится о некой электромеханической муфте.

У DW электронная защита от заклинивания.

landco написал:
почти как за Бош 26-230lvi, где есть КБС и все остальное.

Это тоже электронная защита.

rem273 написал:
Вызывает интерес

А без интереса тут бы никого не было.

Serg,

Serg написал:
Вот если бы мы говорили о механике - наверное это было бы лучше, но КБС всего лишь отключает питание двигателя. Сколько заклинившая болгарка, которая вырвалась из рук, летит до своей цели? И сколько выбег на этой болгарке? Насколько упадут обороты за это время? Сколько кинетической энергии останется в системе шпиндель-круг?

у меня есть бошевская 15-125 с кбс, там это срабатывает отлично - в случае заклинивания ушм моментально глохнет, рывка почти не ощущается, тем более ничего не "вырывается" и не "летит из рук"