SergeyE
SergeyE
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 7656

25.12.2006 в 13:28:44

Начало в моем сообщении : http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=23122

В выходные попал в большой магазин и решил протестировать ламинат и паркетные доски на прочность к царапинам: взял латунный ключ от замка Герион - там крайний секрет в виде квадрата примерно 1*1мм, а может и 1.5*1.5мм - причем немного скошенный (стерся от времени) - так что это не острие шила, а просто кончик ключа.

Царапал ламинат - ключ держал одной рукой - через 3-4 раза рука устала. Edger и Classen 31 класс царапаются с трудом - потом проводишь пальцем по царапине - ее после этого видно только в косом свете - надр наклоняться и приглядываться с 15-30см. Ламинат 32 класса царапается вроде тяжелее - какая-то разница есть. Разницу между 33 и 32 классами - не заметил. Пробовал и Кроношпан и Кронотекс - разницы с Edger и Classen не заметил.

Дошел до паркетной доски из дуба (9 слоев лака) и бамбука (он же крепче дуба и лиственницы) - по сравнению с ламинатами царапались очень легко и царапины получались глубокими. Так что Ваш выбор - за ламинатом.

Попробовал пробковую паркетную доску - два вида - царапается как по маслу - на порядок легче ламината и дуба/бамбука, царапины огромные - не конкурентноспособно.

Сложнее всего царапалось (даже не понятно остаются царапины или нет) ламиинат Classen 32 класс под темную плитку + еще один немецкий ламинат (уже не в магазине) по 650руб - вроде вообще не царапается даже когда давлю ДВУМЯ руками (а рука сильно устает).

Вывод: ламинат круче паркетной доски. Продавец хорошего ламината всегда разрешит его царапать. Измерения ключом - нетехнологично - надо придумать что-то с постоянным давлением небольшого размера (чтобы продавцы не видели).

Продолжил:

Царапнул Alloc - ой - до белого слоя процарапал - толстая царапина вдоль короткой стороны (т.е. поперек вмятин рельефного рисунка) - такого не было даже на 23 классе ламината Classen. Продавцы остолбенели. Получается, что тут не зря писали, что Alloc царапинами на второй год пошел. Учитывая цены больше 1000руб за кв.м. - из списка вычеркиваю.

HDM 32 класс - царапается не намного лучше Classen, а стоит 570руб. Однако продавцы хвалили его замки - единственный ламинат, который можно руками в воздухе собрать. Попробовали - в каждую руку по планке - защелкнули - действительно закрепилось и не разваливается, держит крепко. Предлагаю такой же эксперимент с Alloc - но у них на витрине весь аллюминиевый замок погнут - его и на полу на защелкнешь - а со склада тащить новую планку лень.

Ecofloor - царапается не намного лучше Classen; стоит 400руб. Недостатков перед HDM не заметил, но продавцы говорят что через пару лет разницу увижу. Блин - как бы это проверить до покупки ??? Из Alloc, HDM и Ecofloor взял бы Ecofloor.

Пошел дальше - нашел рекомендованный здесь Wiskey - есть как сам Wiskey, так и с другим наименованием, который якобы является их младшей серией. Тот который младший - царапается легко - 400руб=смысла нет. Wiskey царапается хуже Classen, не хуже HDM, стоит что-то около 550руб. В общем преимуществ перед HDM не заметил. Недостаток - декоры все больше глянцевые - особо ничего не понравилось. Был Wiskey для кухни (у Classen для кухни тоже не царапался - могут жу делать когда действительно надо - в этом случае сравнивают ведь с плиткой, а не с паркетом=покупатели попридирчивее) под плитку - 740руб - не царапается; жаль что только один вариант - может что и понравилось бы.

Castello не видел, но его ругали.

Самое интересное: Вёллингер (Vohringer) - аж с 1921г что-то делают. Царапается очень плохо; 400руб - нравится. Вроде единственный ламинат, в рекламке которого пишут, кто сделал верхний слой/пленку - американская фирма Mead ("65 гр" - что это - может 65 микрон ???), а также кто сделал фото рисунка (Немецкая Suedecor), кто сделал компенсационный слой - та же Mead. Буду это проверять на других ламинатах - пишут ли это. Вряд ли все сами пленку делают - наверняка покупают - также как многочисленные производитель ДСП покупают пленки у небольшого числа фирм. Если не стыдно сказать, где покупают - значит есть чем гордиться. В рекламке написано: класс износостойкости 32, а класс истирания - АС4. Вот где собака зарыта - 31 и 32 класс все научились делать, но это то же самое, что истирание. Буду собрать эту информацию по другим ламинатам. Единственное, что не понравилось - рельеф ламината делается не в виду трещин (как в натуральном дереве и на ДСП) - а как бы в виде пятнышек. Да - степень имитации рельефа на разных ламинатах разная - на некоторых нормальные трещины, на некоторых вся поверхность как бы в острых холмиках - как песчинки - такое на некоторых плитках бывает.

Однако в архиве http://www.mastercity.ru/old\_forum\_archive/1/117347.shtml рассказано, что качество Вёллингер (Vohringer) высокое - но это не Германия, а Китай. В принципе не важно, что это, если это качество.

Пишите и Вы, что разузнали.

0
Creat
Creat
Местный

Регистрация: 12.01.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 113

25.12.2006 в 14:33:39

SergeyE написал : Дошел до паркетной доски из дуба (9 слоев лака) и бамбука (он же крепче дуба и лиственницы) - по сравнению с ламинатами царапались очень легко и царапины получались глубокими. Так что Ваш выбор - за ламинатом.

Попробовал пробковую паркетную доску - два вида - царапается как по маслу - на порядок легче ламината и дуба/бамбука, царапины огромные - не конкурентноспособно.

SergeyE написал : Вывод: ламинат круче паркетной доски. Продавец хорошего ламината всегда разрешит его царапать. Измерения ключом - нетехнологично - надо придумать что-то с постоянным давлением небольшого размера (чтобы продавцы не видели).

САБОТЁЁЁЁР!!!!! Всю ветрину исцарапал!!! Паркетная доска ценится не тем, что её сложно поцарапать, а тем, что это натуральное живое тёплое дерево, лаковое покрытие которого ВОССТАНАВЛИВАЕТСЯ. По истираемости лак конечно меньше, чем меламиновая смола.

Паркет и паркетная доска вне конкуренции перед ламинатом.

0
Vitiauskas
Vitiauskas
Новичок

Регистрация: 11.01.2006

Москва

Сообщений: 77

25.12.2006 в 15:04:33

По моим соображениях, я еще бы тестировал правильную геометрию. Что бы после укладки на пол не пару плиток, а целого пола, видна правильная геометрия ламината. Я выбрал Hdm. А то что собирается хорошо - тоже показатель правильного изготовления!

0
Stani
Stani
Местный

Регистрация: 07.04.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 266

25.12.2006 в 15:35:06

Классный тест, а то я на Alloc запал, теперь буду смотреть что-нибудь другое, у знакомых HDM больше года лежит, и все нормально - ни царапин ни щелей не появилось, и он вроде тоже со соей подкладкой бывает.

0
Creat
Creat
Местный

Регистрация: 12.01.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 113

25.12.2006 в 16:03:54

Vitiauskas написал : По моим соображениях, я еще бы тестировал правильную геометрию. Что бы после укладки на пол не пару плиток, а целого пола,

Я думаю после этого у охраны всех строительных магазинов будет фото SergeyE. :) :) Надо просто не тестировать на геометрию, а спросить всех, у кого какой лежит на полу, и какие мнения и отзывы. А то со временем и с условиями геометрия иногда изменяется.

0
SergeyE
SergeyE
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 7656

25.12.2006 в 18:21:04

Creat написал : Всю ветрину исцарапал!!!

там уже было полно царапин и до меня - не одному мне любопытно; наоборот - теперь здесь про мой опыт прочитаете и сами царапать не будете

Creat написал : Паркетная доска ценится не тем, что её сложно поцарапать, а тем, что это натуральное живое тёплое дерево, лаковое покрытие которого ВОССТАНАВЛИВАЕТСЯ.

восстановить можно что угодно - есть ремсоставы для ламината; я ценю не это интересно что мешает полакировать ламинат...

геометрия - а как ее тестировать до покупки ??? как еще что-нибудь тестировать опять-таки до покупки ?

0
CopraFive
CopraFive
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Самара

Сообщений: 1049

26.12.2006 в 08:43:56

2SergeyE Огромная просьба раз уж вы встали на тропу царапанья половых покрытий, то поцарапайте еще и бельгийский Квик-Степ. Свой не охота царапать да и сравнить ни с чем не получится. Ну и отзыв, конечно, сюда. Про геометрию скажу, что у Квик-Степа всё ОК.

0
Antonio_78
Antonio_78
Местный

Регистрация: 27.07.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 130

26.12.2006 в 15:49:09

Добалю царапал гвоздем Praktik немецкий 32 класс брал за 350р/квадрат... после трех раз появляетс царапина в принципе заметная но приложить надо огромные усилия....если просто раз с силой провести то только под углом и паденнии света будет заметно

0
Kostas12
Kostas12
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Псков

Сообщений: 121

26.12.2006 в 17:55:49

Я как-то бычки гасил о глянцевый ламинат. Тоже, типа тестировал...

0
Stivi
Stivi
Местный

Регистрация: 23.03.2006

Пенза

Сообщений: 113

04.01.2007 в 18:27:17

SergeyE написал : В выходные попал в большой магазин...

А не попадался ли Вам Premium Klik

0
SergeyE
SergeyE
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 7656

09.01.2007 в 11:53:59

Был в ларьке, где много разного ламината - неплохой выбор. Вечер, темно, дождь, праздник, покупателей никого. Присутствовали: я, продавец, мастер, который в этот момент клал разные ламинаты на пол ларька и якобы занимается этим уже 8 лет (использовал лобзик Макиту, пилил ламинат практически на весу, прислонив к табуретке) - смогли поговорить не торопясь.

Egger (450 руб - легко царапается, Optium (380р) - очень легко

Protect - узкие планки с фаской - выглядит как паркет - не царапается (650руб), рисунок глянцеват - мастер его хвалил - говорил, что отличная геометрия

Targett (450руб) царапается не очень сильно, но заметно - своих денег не стоит, т.к. рядом стоит Vellinger по 380 руб (цена как в представительстве), мастер Targett тоже хвалил

Alloc ругали и мастер и продавец и сразу несколько продавцов в других ларьках

Были и другие ламинаты по 450руб - названия не помню - царапались легко

Про QuickStep мастер и продавец говорили, что неплохой, но не лучше Targett - но стоит от 27 евро - его не было и поцарапать не удалось

В магазине обоев наткнулся на Шелеховский ламинат - 33 класс 580руб - не царапался, рисунок глянцеват - уверен, что можно найти дешевле.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу