RWW27
RWW27
Новичок

Регистрация: 19.12.2006

Киев

Сообщений: 22

28.12.2006 в 13:02:18

Возникла такая мысль: а может, столь плохие отзывы про китайский вечно ломающийся инструмент сложились в результате покупки какой-то контрабанды? Объясняю. Вчера накрылись безродные китайские колонки, неизвестно где купленные. Разобрал, смотрю, а там стоит трансформатор таких миниатюрных размеров, каких я еще не видел. И на нем честно написано: 300 мА, 60 Hz. То есть, предназначен сей девайс для совсем других сетей. Может, и инструменты, которые сразу перегорают, такого же происхождения, рассчитаные на другую частоту? Лично у меня дрель, лобзик, шуруповерт, перфоратор, болгарка, фен - все китайские. Единственное условие при покупке - чтобы поставка была официальная: наличие инструкции, гарантии, информации, кем произведено и для кого. И все работает. Понятно, что не каждый день и не круглосуточно. Не буду спорить по поводу комфортной работы и всяких дополнительных функций, жизненно важных для кого-то. Но ведь и езжу я на отечественной машине, лишенной особенных удобств - и ничего.

0
1
1
Новичок

Регистрация: 29.10.2005

Полевской

Сообщений: 90

28.12.2006 в 15:59:42

rww27 написал : Единственное условие при покупке - чтобы поставка была официальная: наличие инструкции, гарантии, информации, кем произведено и для кого. И все работает.

Налчие всего вышеперечисленного никак не влияет на качество и легальность. "Соотношение Цена-качество никто не отменял, хотя для дома такие машины пойдут...

0
парадокс
парадокс
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 3005

28.12.2006 в 18:18:45

Китай вообще -то в состоянии и ракету запустить. И компьютеры сплошь китайские.Открою ещё более страшную тайну -многие дорогие бренды производят в китае либо некоторые позиции, либо хотя бы часть комплектующих. Тут уже правильно заметили- китай дает именно такое качество- сколько дали денег. Все претензии относятся именно к китаю безродному и дешевому, где при заказе отсутствует внятное ТЗ и приемный контроль качества.

0
alex647
alex647
Новичок

Регистрация: 17.09.2006

Астрахань

Сообщений: 64

28.12.2006 в 18:32:58

50 и 60 Гц трансформаторы взаимозаменяемы без проблем, на многих так и пишут. В любом случае сгореть от этого он не может. Другое дело, что китайские друзья экономят провод и наматывают гораздо меньше витков, от этого он греется, хоть и выдает немного больше мощности, а при небольшом повышении сетевого напряжения, что свойственно для наших сетей, перегорает от перегрева

0
kvost
kvost
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

28.12.2006 в 19:41:16

alex647 написал : Другое дело, что китайские друзья экономят провод и наматывают гораздо меньше витков, от этого он греется, хоть и выдает немного больше мощности, а при небольшом повышении сетевого напряжения, что свойственно для наших сетей, перегорает от перегрева

А еще они любят вместо трансформаторного железа применить чуть ли кровельную жесть. Все на "глазок", полный расчет, ясное дело, не проводился.

0

in my humble opinion

IS
IS
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Челябинск

Сообщений: 3740

28.12.2006 в 20:26:13

Мне в руки попал как-то блок питания, переключаемый, от 3 до 12 В. Попробовал было его использовать для какой-то поделки. Вроде заработало. Как-то оставил его на полчала включенным в сеть, причем без нагрузки. Запахло паленой пластмассой. Тут же выдернул, развинтил. Какая была температура у сердечника я не знаю, но больше 100 градусов точно - вода на нем шипела. Есть изделия получше качеством, те на холостом ходу не греются. Но предельный ток сильно завышен. Картина: китайский трансформатор с надписью 9 В, 0.5 А и рядом вдвое больший по размеру отечественный, 9 В, 0.25 А. Но физику не обманешь. Отечественный при номинальном токе остается холодным произвольное время, китайский уже при половине от заявленного изрядно греется.

Китайцы трудолюбивые, что закажут, то и сделают, причем в пределах заявленной цены. Если отечественные заказчики-"бизнесмены" ставят условие минимальной себестоимости, не стоит удивляться разваливающемуся и горящему на ходу инструменту. Кстати, обращаю внимание, что практически все китайские одноразовые инструменты продаются под марками, известными только на территории бывшего союза (исключение - но не по качеству, а только по распространенности марки - разве что Ferm и Einhell), причем вне зависимости от того, является ли марка псевдо-германской, псевдо-австрийской, псевдо-русской или вовсе безымянной.

0
RWW27
RWW27
Новичок

Регистрация: 19.12.2006

Киев

Сообщений: 22

03.01.2007 в 13:50:48

alex647 написал : 50 и 60 Гц трансформаторы взаимозаменяемы без проблем, на многих так и пишут. В любом случае сгореть от этого он не может. Другое дело, что китайские друзья экономят провод и наматывают гораздо меньше витков, от этого он греется, хоть и выдает немного больше мощности, а при небольшом повышении сетевого напряжения, что свойственно для наших сетей, перегорает от перегрева

Нет, ну в этом вы немного не правы. При сетях с частотой 60 Гц можно и недоматывать провод, так как КПД трансформатора на этой частоте выше. Взаимозаменяемы - да, но в некоторой степени. Например, с трансформатора на 500 мА 60 гц при частоте 50 Гц можно снять 200 мА, иначе сгорит. Не факт, конечно, что он не сгорит даже без нагрузки. Для того, чтобы понять это, представьте, что будет с трансформатором любой мощности, если его включить (даже без нагрузки) в сеть 220 В с постоянным током. Еще в качестве примера можно привести ситуацию с перегрузкой электростанций в Украине в 90-х гг. Вследствие повышенной нагрузки частота тока в сети падала до 49 с чем-то Гц. Эту частоту называли критической, при которой возможны поломки многих электроприборов.

0
Дачник Я
Дачник Я
Местный

Регистрация: 13.10.2006

Москва

Сообщений: 754

03.01.2007 в 14:24:29

Чесс-слово, сам видел внутренности китайского инструмента (одного брэнда) на которых было проставлено напряжение в 110 вольт, и работал, зараза неплохо (внутренности смотрели в связи с полным выдером сетевого шнура, несСТчастный случай). Погсле совещания решили, что данный инструмент был предназначен для штатов, но по каким-то коммерческим изворотам уехал, к нам в Россию. Повторяю, работал инструмент без нареканий!!!

0
alex647
alex647
Новичок

Регистрация: 17.09.2006

Астрахань

Сообщений: 64

03.01.2007 в 15:22:27

2 Rww27 Ну, вы прямо открытие в электротехнике делаете, что КПД трасформатора растет с ростом частоты! До сих пор всем было известно, что потери на перемагничивание растут с частотой. Недоматывать на 60 Гц можно по другой причине, индуктивное сопротивление обмоток растет с частотой, но, разница столь не велика, что практически этого не делают. Китайские же трасформаторы расчитаны на 60 Гц плюс содержат еще меньше витков в целях именно экономии, загоняя рабочую точку практически в область насыщения, поэтому рабочая температура их трансформаторов составляет порядка 80градусов, это почти печка, и при малейшем превышении напряжения они просто перегорают от перегрева. По этой же причине с китайских "недомотанных" трансформаторов для 60 Гц не снимешь той же мощности на 50-ти, а сколько, зависит от степени недомотки. Российские же выдадут номинал без проблем

0
FINN-UGR
FINN-UGR
Резидент

Регистрация: 30.11.2005

Москва

Сообщений: 1396

03.01.2007 в 15:32:37

Эта,... ну какие собственно трансформаторы короче будем брать, посоветуйте...куда мне их в дисковую пилу присобачить, может типа звучание дисковой пилы в продвинутом формате Долби Пролоджик Сурраунд, а то соседи поди не полностью ощущают полноту и глубину стереозвучания...Milwaukee SCS 65Q

0
RWW27
RWW27
Новичок

Регистрация: 19.12.2006

Киев

Сообщений: 22

03.01.2007 в 16:18:29

FINN-UGR написал : Эта,... ну какие собственно трансформаторы короче будем брать, посоветуйте...куда мне их в дисковую пилу присобачить, может типа звучание дисковой пилы в продвинутом формате Долби Пролоджик Сурраунд, а то соседи поди не полностью ощущают полноту и глубину стереозвучания...Milwaukee SCS 65Q

Справедливое замечание :) Я, собственно, хотел спросить об инструменте, а не спорить о трансформаторах. Есть же, вроде, у электроинструмента сходство с трансформаторами: тоже обмотки, магнитопроводы... И, наверное, так же при включении инструмента, рассчитанного на 60 Гц, в сеть 50 Гц, он будет сильнее греться и гореть

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу