Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 13.03.2006

Сообщений: 28328

08.01.2007 в 21:40:41

Уважаемый DW и другие предстовители, прошу Вас объяснить, что есть мягкий момент, и что есть жёсткий момент, и как это правильно трактовать. С уважением Александр.

0
kotalex
kotalex
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 156

08.01.2007 в 22:04:00

2Alex___dr Я понял, к чему Ваш вопрос :). Мне нечего добавить к выдержке из каталога WERA. Кстати, Hilti крайне редко указывает в характеристиках отдельно мягкий и жёсткий моменты. Почему - не знаю :).

0
DW
DW
Резидент

Регистрация: 20.12.2006

Москва

Сообщений: 1732

08.01.2007 в 23:07:29

Если вы обратите внимание то ни в одном каталоге DeWALT вы не найдете упоминание о мягком или жестком моменте, там всегда указывается максимальный момент развиваемый инструментом.

Производители, которые в технических характеристиках указывают эти два вида момента, по-моему, несколько лукавят, указывая на то, что момент зависит от сопротивления материала, в который осуществляется заворачивание.

То есть в случае с жестким моментом, при работе с метрическим крепежом (ссылаясь на предыдущею ветку, где приведены графики), в конце заворачивания происходит удар (резкое возрастание момента), объясняемый силами инерции, такой удар, как правило, и убивает, как биты, так и шлицы на крепеже. Поэтому, я полагаю, что таким способом заворачивания мало кто пользуется.

Мягкий же момент, это момент, развиваемый инструментом пропорционально возрастающей нагрузке. Может быть, эта характеристика и будет полезна, но только в том случае если у вас есть данные об удельных сопротивлениях конкретных материалов, тогда вы сможете определить максимальный диаметр и длину крепежа, который собираетесь установить данным инструментом. Возникает вопрос кому это надо?

Какой момент на самом деле развивает инструмент остается загадкой. Наверное, что-то среднее между ними, но я так полагаю эта величина все же ближе к мягкому.

0
Dr.NO
Dr.NO
Резидент

Регистрация: 31.12.2005

Москва

Сообщений: 1730

09.01.2007 в 01:24:55

DW написал : указывается максимальный момент развиваемый инструментом.

Забыли слово "продолжиииииительный" (хотя именно эта фраза меня всегда ставит в тупик), в старом каталоге этого слова не было, в новом есть. До сих пор "продолжают" измерять? :)
ИМХО это не правильное трактование перевода. Собственно и как тогда измеряет момент DeWalt, в динамике или в статике ? То что указанный момент на DW зависит от веса это несложно увидеть, хотябы на примере 12-ти вольтовых 727 и 756 при одинаковом моторе (579731-00) и редукторе (579730-01) они имеют разный вес и момент указанный в каталоге 32 и 35 соответственно. Что характерно при замере жесткого момента, где при замере влияет вес инструмента.

DW написал : Поэтому, я полагаю, что таким способом заворачивания мало кто пользуется.

Ну почему же мы на работе много гаек крутим шуриками (гайковерты тоже используем).

DW написал : Наверное, что-то среднее между ними, но я так полагаю эта величина все же ближе к мягкому.

Не льстите. Опять возьмем 12-ти вольтовый 756. Ну какой шурик, какой фирмы с таким же движком развивает мягкий момент 35нм ?

0
Dr.NO
Dr.NO
Резидент

Регистрация: 31.12.2005

Москва

Сообщений: 1730

09.01.2007 в 01:29:35

2DW
Да и еще, здесь было много споров, по поводу диапазона муфт (от и до). По Вашим есть какая-нибудь информация ? Просто интересно.

0
Serg
Serg
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

09.01.2007 в 03:22:32

Dr.NO написал : Да и еще, здесь было много споров, по поводу диапазона муфт (от и до).

Думаю и kotalex было бы интересно услышать по этому поводу.

0
kotalex
kotalex
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 156

09.01.2007 в 08:49:27

У Hilti эта информация есть в каталоге. Например:

SF100A - 1-7 Nm, 20 ступеней, max 16 Nm. SF121A - 1,5-10 Nm, 15 ступеней, max 25 Nm. SF150A - 2-12 Nm, 15 ступеней, max 34 Nm.

0
serg.com
serg.com
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Красноярск

Сообщений: 261

09.01.2007 в 09:24:21

2DW
Наконец то хоть кто то в этом форуме смог внятно отбъяснить различие мягкого и жесткого момента. +1
До этого несли полную ахинею про вворачивание "шурупов" в дерево и металл. Теперь всё становится на свои места! Естесно производители будут указывать тот момент который им выгоден! Но что есть субстанция "мягкий момент"? ИМХО указание МАКСИМАЛЬНОГО крутящего момента является наиболее корректным!!! Ведь последний можно измерить!

0
kvost
kvost
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

09.01.2007 в 10:50:46

serg.com написал : До этого несли полную ахинею про вворачивание "шурупов" в дерево и металл.

Правда?

serg.com написал : Теперь всё становится на свои места!

Надо же.

serg.com написал : Естесно производители будут указывать тот момент который им выгоден!

Были сомнения?

serg.com написал : Ведь последний можно измерить!

Опять 25 :)

0

in my humble opinion

Dr.NO
Dr.NO
Резидент

Регистрация: 31.12.2005

Москва

Сообщений: 1730

09.01.2007 в 11:03:34

Serg написал : Думаю и kotalex было бы интересно услышать по этому поводу.

Нет здесь как раз все понятно все указанно в каталоге. У панасоника тоже.

0
kvost
kvost
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

09.01.2007 в 11:39:53

Dr.NO написал : Нет здесь как раз все понятно все указанно в каталоге. У панасоника тоже.

Так и должно быть.
A&M стали приводить статический момент - зачем спрашивается? С муфтой пока глухо.

0

in my humble opinion

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу