alekseyka77
alekseyka77
Местный

Регистрация: 10.02.2012

Москва

Сообщений: 444

20.10.2016 в 00:08:41

Sergey61, И топоры из хорошей стали лопаются, если его хорошенько по обуху кувалдой всадить... В своё время, переварил немало топоров, к лому приваренных, так там рвёт "на ура"... Прожигал обух, и обваривал лом и внутри, и к обуху... Не рвало... Klez, Да не издеваемся... Просто по фото видно, что то, что называется швом- дюже поверхностный, и от хорошего удара отлетит и он, и с другой стороны, хорошо, если при ударе, а не замахе... А чугуну и магнит не нужен- стружка мелкая, сыпучая... Нержа- да, есть такой способ, старый сварной учил...

0
lipilo
lipilo
Местный

Регистрация: 02.02.2012

Челябинск

Сообщений: 557

20.10.2016 в 17:52:00

alekseyka77 написал: Sergey61, И топоры из хорошей стали лопаются, если его хорошенько по обуху кувалдой всадить... В своё время, переварил немало топоров, к лому приваренных, так там рвёт "на ура"... Прожигал обух, и обваривал лом и внутри, и к обуху... Не рвало... Klez, Да не издеваемся... Просто по фото видно, что то, что называется швом- дюже поверхностный, и от хорошего удара отлетит и он, и с другой стороны, хорошо, если при ударе, а не замахе... А чугуну и магнит не нужен- стружка мелкая, сыпучая... Нержа- да, есть такой способ, старый сварной учил...

alekseyka77, так ведь содержание углерода в стали до 1.2 процента.Топор делался ковался из У7,У8А.И если содержание углерода 1.4 то это уже не сталь,и так сказать не полностью чугуний.

0
sanya1965
sanya1965
Резидент

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19504

21.10.2016 в 18:56:00

lipilo написал: alekseyka77, так ведь содержание углерода в стали до 1.2 процента.Топор делался ковался из У7,У8А.И если содержание углерода 1.4 то это уже не сталь,и так сказать не полностью чугуний.

дык не надо путать топор и колун... у топора углерода 0,6-0,8%... и вот почему (смотрим где горбики максимальные на графике) http://mash-xxl.info/page/200190054198000016140005123103031231051254251199/ после термообработки получали перлитно-цементитную структуру, и углерод связан в связке перлитной.... это востребовано для оптимальных мех. свойств рубящей кромки... типа вязкозть\твердость оптимальная... а вот колуны делались почти исключительно литьем... и даже не всегда закаливались... потому что там важна масса и геометрия (клин)... и там углерод выпадает в виде графита.... и структура совсем другая http://www.studfiles.ru/html/2706/227/html_0Be57ZOZ_P.jnxu/htmlconvd-7dajGY_html_m52d45159.png конечно, можно отковать колун из инструментальной качественной стали.... тока экономического смысла в этом нет....

0
lipilo
lipilo
Местный

Регистрация: 02.02.2012

Челябинск

Сообщений: 557

23.10.2016 в 19:10:58

sanya1965 написал:

lipilo написал: alekseyka77, так ведь содержание углерода в стали до 1.2 процента.Топор делался ковался из У7,У8А.И если содержание углерода 1.4 то это уже не сталь,и так сказать не полностью чугуний.

дык не надо путать топор и колун... у топора углерода 0,6-0,8%... и вот почему (смотрим где горбики максимальные на графике) http://mash-xxl.info/page/200190054198000016140005123103031231051254251199/ после термообработки получали перлитно-цементитную структуру, и углерод связан в связке перлитной.... это востребовано для оптимальных мех. свойств рубящей кромки... типа вязкозть\твердость оптимальная... а вот колуны делались почти исключительно литьем... и даже не всегда закаливались... потому что там важна масса и геометрия (клин)... и там углерод выпадает в виде графита.... и структура совсем другая http://www.studfiles.ru/html/2706/227/html_0Be57ZOZ_P.jnxu/htmlconvd-7dajGY_html_m52d45159.png конечно, можно отковать колун из инструментальной качественной стали.... тока экономического смысла в этом нет....

sanya1965, Это всё ясненько.Я имел в виду что,содержание угля моло и заварилось более менее :eek:

0
Mutru4
Mutru4
Резидент

Регистрация: 26.11.2010

Тамбов

Сообщений: 14654

23.10.2016 в 19:24:19

sanya1965 написал:

lipilo написал: alekseyka77, так ведь содержание углерода в стали до 1.2 процента.Топор делался ковался из У7,У8А.И если содержание углерода 1.4 то это уже не сталь,и так сказать не полностью чугуний.

дык не надо путать топор и колун... у топора углерода 0,6-0,8%... и вот почему (смотрим где горбики максимальные на графике) http://mash-xxl.info/page/200190054198000016140005123103031231051254251199/ после термообработки получали перлитно-цементитную структуру, и углерод связан в связке перлитной.... это востребовано для оптимальных мех. свойств рубящей кромки... типа вязкозть\твердость оптимальная... а вот колуны делались почти исключительно литьем... и даже не всегда закаливались... потому что там важна масса и геометрия (клин)... и там углерод выпадает в виде графита.... и структура совсем другая http://www.studfiles.ru/html/2706/227/html_0Be57ZOZ_P.jnxu/htmlconvd-7dajGY_html_m52d45159.png конечно, можно отковать колун из инструментальной качественной стали.... тока экономического смысла в этом нет....

sanya1965, Есть, фрезерованные попадались и кованные, они сделаны людьми и для людей.

0
lipilo
lipilo
Местный

Регистрация: 02.02.2012

Челябинск

Сообщений: 557

23.10.2016 в 19:44:24

Mutru4 написал:

sanya1965 написал:

lipilo написал: alekseyka77, так ведь содержание углерода в стали до 1.2 процента.Топор делался ковался из У7,У8А.И если содержание углерода 1.4 то это уже не сталь,и так сказать не полностью чугуний.

дык не надо путать топор и колун... у топора углерода 0,6-0,8%... и вот почему (смотрим где горбики максимальные на графике) http://mash-xxl.info/page/200190054198000016140005123103031231051254251199/ после термообработки получали перлитно-цементитную структуру, и углерод связан в связке перлитной.... это востребовано для оптимальных мех. свойств рубящей кромки... типа вязкозть\твердость оптимальная... а вот колуны делались почти исключительно литьем... и даже не всегда закаливались... потому что там важна масса и геометрия (клин)... и там углерод выпадает в виде графита.... и структура совсем другая http://www.studfiles.ru/html/2706/227/html_0Be57ZOZ_P.jnxu/htmlconvd-7dajGY_html_m52d45159.png конечно, можно отковать колун из инструментальной качественной стали.... тока экономического смысла в этом нет....

sanya1965, Есть, фрезерованные попадались и кованные, они сделаны людьми и для людей.

Mutru4, Чавойто мы по круто-падающей в другу тему попёрли :o.Мож сотрёмся.

0
Mutru4
Mutru4
Резидент

Регистрация: 26.11.2010

Тамбов

Сообщений: 14654

23.10.2016 в 19:50:50

lipilo, да та тема, топоров и колунов б/у- попадается масса, из которых половина с трещинами, у топоров и обух лопается и у самой лопасти лезвия проушина. У колунов почти всегда- обух. Раньше, когда сам не варил- отдавал на завод "тамбовмаш"- варили нержой, потом уонями. Что собственно и сам делаю. Народ до сих пор самодельные топоры и колуны делает- у нас на местной барахле полно. Топоры все варёные, по сварке не лопаются.

0
lipilo
lipilo
Местный

Регистрация: 02.02.2012

Челябинск

Сообщений: 557

23.10.2016 в 20:03:59

Mutru4 написал: lipilo, да та тема, топоров и колунов б/у- попадается масса, из которых половина с трещинами, у топоров и обух лопается и у самой лопасти лезвия проушина. У колунов почти всегда- обух. Раньше, когда сам не варил- отдавал на завод "тамбовмаш"- варили нержой, потом уонями. Что собственно и сам делаю. Народ до сих пор самодельные топоры и колуны делает- у нас на местной барахле полно. Топоры все варёные, по сварке не лопаются.

Mutru4, Термо -обработку проходят.Закалка,отпус,нормализация.Одно не понравилось,когда 60с2 пружинно-рессорную сталь варишь на лезвие топора,не идёт он по дереву как углерод.

0
Mutru4
Mutru4
Резидент

Регистрация: 26.11.2010

Тамбов

Сообщений: 14654

23.10.2016 в 20:09:06

lipilo написал:

Mutru4 написал: lipilo, да та тема, топоров и колунов б/у- попадается масса, из которых половина с трещинами, у топоров и обух лопается и у самой лопасти лезвия проушина. У колунов почти всегда- обух. Раньше, когда сам не варил- отдавал на завод "тамбовмаш"- варили нержой, потом уонями. Что собственно и сам делаю. Народ до сих пор самодельные топоры и колуны делает- у нас на местной барахле полно. Топоры все варёные, по сварке не лопаются.

Mutru4, Термо -обработку проходят.Закалка,отпус,нормализация.Одно не понравилось,когда 60с2 пружинно-рессорную сталь варишь на лезвие топора,не идёт он по дереву как углерод.

lipilo, да, проходят и кузнеца и термиста знаю лично. "рессорники" как-то менее популярны.

0
lipilo
lipilo
Местный

Регистрация: 02.02.2012

Челябинск

Сообщений: 557

23.10.2016 в 20:25:48

Mutru4 написал:

lipilo написал:

Mutru4 написал: lipilo, да та тема, топоров и колунов б/у- попадается масса, из которых половина с трещинами, у топоров и обух лопается и у самой лопасти лезвия проушина. У колунов почти всегда- обух. Раньше, когда сам не варил- отдавал на завод "тамбовмаш"- варили нержой, потом уонями. Что собственно и сам делаю. Народ до сих пор самодельные топоры и колуны делает- у нас на местной барахле полно. Топоры все варёные, по сварке не лопаются.

Mutru4, Термо -обработку проходят.Закалка,отпус,нормализация.Одно не понравилось,когда 60с2 пружинно-рессорную сталь варишь на лезвие топора,не идёт он по дереву как углерод.

lipilo, да, проходят и кузнеца и термиста знаю лично. "рессорники" как-то менее популярны.

Mutru4, Я сам на солянке калю,отпускаю и нормализую.Обучали лет 40 с гаком назат.А отягивают куют кузнецы,не научился этому.

0
Dmitru
Dmitru
Новичок

Регистрация: 04.10.2016

Ижевск

Сообщений: 12

27.10.2016 в 22:10:40

lipilo написал: Чавойто мы по круто-падающей в другу тему попёрли

Потому что профильной темы нет. Надо модератору тему открыть для тех кто только купил инвертор и пытается что то заварить. Я ножницы сломанные заварил, головку для болтов, теперь думаю как лучше лопату заварить, что бы не испортить. Вот в теме бы спрашивали и опытные давали советы как лучше. А то вон взял заварил, а разделать шов не позаботился.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу