ВАЗ или НЕ ВАЗ

Vladimir_Vas написал :
Как осуществляются закупки комплектующих я знаю не по рассказам. Нету там бардака - там трезвый и наглый расчет.

Самое прикольное в этом дерьме, что платим за эти парашные автомбили все мы. Своими налогами.
Каждый год Путлер "поддерживает" свой автопром бабками- то 25, то 50 лярдов кидает им под разными предлогами.
Вот прикиньте- выпускают они там 100 тыщ машин. При "помощи" в полтинник- получается дотация 500 тыщ рублей на один автомобиль.
Т.е. можно эти машины просто так народу раздавать и ещё и прибыль останется.
Ан нет! "Убытки они терпят", "рынок просел", продажи упали"... Только и слышно это дерьмо из ящика- как трудно им там живется...-
Возникает законный вопрос- "где деньги, Зин"?

UV написал :
Я не увидел где вы это показали связав известные переменные

Кто захотел - увидел.

UV написал :
На первом месте наше, я подчекиваю - НАШЕ, повсеместное разгильдяйство!

Не надо подчеркивать. Как осуществляются закупки комплектующих я знаю не по рассказам. Нету там бардака - там трезвый и наглый расчет.

UV написал :
Ну как ты не поймешь, что дело всеволишь в деньгах.

Согласен!
Тогда почему вы не покупаете китайские автомобили? Они ещё дешевле...

UV написал :
да разобраться чем он себе на хлебушек со Шкодой зарабатывает, то я не удивлюсь, что он имеет отношение к этой дешманской детали

Кстати, Шкоду я привел в пример как раз на ваше нытье, что "за такие деньги иномарку не купишь".
Так вот. Купишь. А если заказать опции на этот дурацкий Ваз, то как раз получается дороже Шкоды. Причем на Ваз половина нужных опций фатально недоступна...
Это я ещё другие иномарки не анализировал, наверняка есть дешевле...-
Так что пролёт в деньгах. Этот отмаз не катит.
Поэтому могу объяснить только дурью в мозгах. ПОЦриоты, вы наши...-

UV написал :
Во как!!! Прям святой несущий истину для "дураков" покупающих ВАЗы )))))

Да. Именно так!

UV написал :
У меня не текла, не течет и не будет течь!!!

Я тоже так думал, пока не залез туда...
Капало, капает и будет капать. У всех. И у вас в том числе.
Смотрите на даты сообщений-
А пробка радиатора тут ни при чем. "У плохого танцора всегда яйца виноваты"...
Ну это вы знаете...-

Vladimir_Vas написал :
Я лишь показал, что блокировка возможна!

Я не увидел где вы это показали связав известные переменные.

Vladimir_Vas написал :
который десятилетия терпит коррупцию

Я лично думаю, что коррупция в этом случае вторична, ее не больше чем везде.
На первом месте наше, я подчекиваю - НАШЕ, повсеместное разгильдяйство!

Михалыч написал :
Если хоть один человек меня послушает и НЕ купит ворованный ВАЗ, то я не зря живу на этом свете...-

Во как!!! Прям святой несущий истину для "дураков" покупающих ВАЗы )))))

Ну как ты не поймешь, что дело всеволишь в деньгах.
Дай людям и ты решишь свою задачу жизни )))))
Или ты не торопишься?
Я бы не торопился! ))))

UV написал :
а если капнуть поглубже его род деятельности, да разобраться чем он себе на хлебушек со Шкодой зарабатывает, то я не удивлюсь, что он имеет отношение к этой дешманской детали, ну или еще каким боком к ВАЗу.

Удивишься. Не спорю.
Но этим я НЕ зарабатываю...-

Vladimir_Vas написал :
Он может иметь отношение только по цепочке - когда то проголосовал за Ельцина, который назначил преемником Путина, который десятилетия терпит коррупцию на АвтоВАЗе, которая и привела к массовому применению на сборке бракованных комплектующих.
Только так.

Даже и так не имею отношения к ВАЗу и к деталюшкам (не голосовал за подонков и узурпаторов никогда)...
Просто ездил на них (вазах) раньше.
Не утверждаю, что не буду это делать в перспективе (т.к. в нашей стране возможно все), но не желаю более. И главное- никому не советую.
Если хоть один человек меня послушает и НЕ купит ворованный ВАЗ, то я не зря живу на этом свете...-

UV написал :
Если вы желаете обьяснить причину,

Ни в коей мере. Для этого надо знать кучу обстоятельств её проявления.
Я лишь показал, что блокировка возможна! А вариантов её возникновения - масса.

UV написал :
То есть практически плавающая неисправность.

Плавающая неисправность - это когда в одном экземпляре. Массовое проявление в сотнях случаев - это голимый брак, по которому менеджмент предприятия никаких мер не предпринимал в течение длительного времени.

UV написал :
Вон Михалыч тут истирит по поводу ВАЗа, а если капнуть поглубже его род деятельности, да разобраться чем он себе на хлебушек со Шкодой зарабатывает, то я не удивлюсь, что он имеет отношение к этой дешманской детали, ну или еще каким боком к ВАЗу

Он может иметь отношение только по цепочке - когда то проголосовал за Ельцина, который назначил преемником Путина, который десятилетия терпит коррупцию на АвтоВАЗе, которая и привела к массовому применению на сборке бракованных комплектующих.
Только так.

Vladimir_Vas написал :
Если пару противоположных от перегрева пробьет, то мотор крутит до упора в одну сторону,

Пробитые транзисторы от вкл. - выкл. зажигание не востанавливаются, а в данном случае (если он конечно был) выключение зажигания сняло блокировку руля. Эта версия к сожалению то же не подходит.

Если вы желаете обьяснить причину, версию нужно увязать с нажатием педали газа до 100% открытия. И про несколько следующих друг за другом перекладок руля не забывайте. Только при таком сочетании проявляется блокировка

Vladimir_Vas написал :
Наверное и менеджера, отвечавшего за эти покупные сменили. А надо было бы - посадить!

Да там все несколько сложней с этими капающими радиаторами.....
В общем капающий радиатор, это как правило следствие не нормально работающей пробки расширительного бачка. Эта гадская, дешманская деталюшка, посредством своих клапанов должна следить за давлением в системе охлаждения..... Ну и если она не работает правильно, че нить порвет - шланги, радиаторы..... А после поломки, не факт что при испытании пробки она не будет работать. То есть практически плавающая неисправность.
И поди разберись кого садить!

Вон Михалыч тут истирит по поводу ВАЗа, а если капнуть поглубже его род деятельности, да разобраться чем он себе на хлебушек со Шкодой зарабатывает, то я не удивлюсь, что он имеет отношение к этой дешманской детали, ну или еще каким боком к ВАЗу.

Все мы молодцы - "видим соринку в чужом глазу, а в своем бревна не замечаем"

UV написал :
Если я вытащу предохранитель ЭУРа, это не приведет к клину рулевого )

Да кто б спорил. Но двигатель ЭУРа включен в мост из мощных транзисторов. Если пару противоположных от перегрева пробьет, то мотор крутит до упора в одну сторону, вне зависимости от того, с какой скоростью машина едет и куда водила крутит руль. Отличить такой режим от клина в крайнем положении - обычный водила не сможет. А предохранитель при этом не сгорит.

UV написал :
А производителя радиаторов сменили, печка в том числе.

Наверное и менеджера, отвечавшего за эти покупные сменили. А надо было бы - посадить!

Vladimir_Vas написал :
Связь проста: ЭУР - мощный потребитель энергии

На заборе написали руль -З-А-К-Л-И-Н-И-Л- и типа если бы это было на дороге, то бедолага кор. убрался бы из этой жизни.
Если я вытащу предохранитель ЭУРа, это не приведет к клину рулевого )))) Мне просто будет тяжелей крутить баранку

Михалыч написал :
А с радиатором печки и мозгами под ним разобрались?
Радиатор печки- течет У ВСЕХ!!! Заливает мозги- У ВСЕХ!!!
Они что-нибудь сделали для устранения этого косяка? НИЧЕГО!!!

У меня не текла, не течет и не будет течь!!!
Течет только у "дизайнеров", впрочем у них течет не только с их машин )))) И вобще, ВАЗ не для них сделан ))))))

Да кстати - мозги теперь под капотом, рядом с АБ.
А производителя радиаторов сменили, печка в том числе.

Говорю же - скачай фоты чтоб поржать над зазорами тестовых машин! Там те будет поле для срача

UV написал :
Михалыч, погоди ты ради Бога! Пусть разберуться люди с этим косяком. Если он вобще был.

А с радиатором печки и мозгами под ним разобрались?
Радиатор печки- течет У ВСЕХ!!! Заливает мозги- У ВСЕХ!!!
Они что-нибудь сделали для устранения этого косяка? НИЧЕГО!!!
Напомню- прошло 8 лет с момента выхода в производство...
"Это, к сожалению, не 37-й год"...-

Михалыч написал :
Но НЕ ИСПРАВИЛИ!!!
Значит- они это сделали специально.
Ну и хорошо! Потому что:

Не умышленно же! А то прям 1937-м годом пахнуло....
Саботажжжжжжж...

UV написал :
Ну подумай сам, логически поразмышляй - в чем может быть связь педали газа и усилителя?

Связь проста: ЭУР - мощный потребитель энергии и при дохлой батарее на малых оборотах ему банально не хватает электроэнергии для корректной работы, а при приличных оборотах генератор вытягивает бортовую сеть - вот пример зависимости.
Практический эксперимент на Хонде - тестирование ABS при выключенном моторе дает ошибку - "Слишком низкое напряжение бортовой сети". При включенном моторе даже на холостых - все ОК.

Ушёл с дрома после такой вот пиар акции. Слов для их порицания даже подобрать не могу-противно.

Михалыч написал :
Но НЕ ИСПРАВИЛИ!!!
Значит- они это сделали специально.
Ну и хорошо! Потому что:

Михалыч, погоди ты ради Бога! Пусть разберуться люди с этим косяком. Если он вобще был.

Ну подумай сам, логически поразмышляй - в чем может быть связь педали газа и усилителя?
Я вижу только одно - питаются обе системы от одной батарейки-генератора.

Каким раком эту связь не соединяй, БЛОКИРОВКИ рулевого НЕ БУДЕТ!!!

Помнишь наверно лет пять или шесть назад журнальчик За Рублем выполнил чей-то заказ с самовращением усилилителя Калины и после обасрался по полной?

Данный случай очень похож на случай с ЗР. Только все еще смешней - какието никнеймы об этом пишут, на каких-то заборах.... Думал сегодня появится инфа от авторитетов, а нет ее..... Или есть? И у тебя есть ссылка?

Про Дромовскую Калину лучше не вспоминай, я тебе столько фактов приведу как ее убивали, а она все еще жива, от твоей Шкоды уже бы ни чего не осталось.

Хочешь поржать над новой Калиной? Вот тебе , скачай фоты от туда и начинай.

UV написал :
Инженеры ВАЗа взяли и признали косяк ))))))))

Но НЕ ИСПРАВИЛИ!!!
Значит- они это сделали специально.
Ну и хорошо! Потому что:

Михалыч написал :
поменьше дебилов будет в нашей стране...-

Вот вам на закуску-
*Lada Kalina Саши Грей сломалась во время дрифта: авто продадут за 1 руб.

Lada Kalina, на которой совершает автопробег по России американская актриса, модель и бывшая порнозвезда Саша Грей, сломался в пути и будет выставлен на торги со стартовой ценой в 1 руб., написала актриса в своем блоге на портале Drom.ru, организовавшем автопробег.

В ходе дрифта в Хабаровске машина заглохла, ее пришлось отбуксировать с площадки. После осмотра автомобиля в сервисе было выявлено сразу несколько неполадок: "к убитой передней подвеске (левая стойка всё, чашка правой стойки тоже всё и там по мелочи), чек-энджену (причина не ясна) добавилась течь коробки передач — надо опять менять прокладку. Болты на коробке у нас расходятся не в первый раз", - говорится в блоге.

Актриса приняла решение продолжить автопробег на другом – резервном – автомобиле. "Калина объективно не готова, она в плохом состоянии, и сегодня это стало очевидно всем", - написали организаторы автопробега.

Они также сообщили, что вскоре машина будет выставлена на аукцион "со стартовой ценой в один рубль на Дроме".

В конце апреля стало известно, что С.Грей примет участие в автопробеге по России. Журналисты Drom.ru пообещали знаменитости научить ее готовить пельмени, а также ездить на Lada Kalina. "Кулинария и гонки. Два моих любимых занятия. Да, я согласна!" - откликнулась С.Грей в Twitter.*

п.с. Вот это, кстати, настоящая цена этого ведра с гайками...[

]()

*Напомним, что на минувшей неделе АВТОВАЗе началось серийное производство обновленной модели автомобилей Lada Kalina, пришедших на смену старой версии "ягодки", производство которой было прекращено 1 марта 2013г. Первым с конвейера сошел выкрашенный в яркий оранжевый цвет ("магма") хэтчбек. Кроме того, модель будет выпускаться в кузове универсал.

В выпущенном автозаводом официальном пресс-релизе отмечается, что "Новая Lada Kalina" (это официальное название модели) — не только машина, у которой "многое — впервые", но и вообще "полный фарш!" Что означает этот термин из жаргона автомобилестроителей, доподлинно неизвестно, однако в том же пресс-релизе отмечается, что у новой машины много "новых достоинств", среди которых есть и оригинальный дизайн, и повышенный комфорт, и возросшая надежность. И даже (помните про фарш?) улучшенная безопасность.

Начать продажи новой модели АВТОВАЗ планирует в июне 2013г. В минимальной комплектации обновленная "Калина" обойдется покупателю в 324 тыс. руб.*

Михалыч написал :
В принципе это правильно- поменьше дебилов будет в нашей стране...-

В статье по ссылке оговорка:
"К слову, электроусилитель работает не во всех диапазонах скоростей. Механизм отключается при достижении скорости 60 км/ч."

Механизм не отключается. Отключается система управления электродвигателем ЭУРа. Это, как говорят в Одессе - две большие разницы. При механическом отключении исправность отключенного узла никак не влияет на управление. А вот при изменении режима только в системе управления - все штатно работает только ПРИ ИСПРАВНОМ блоке управления. При неисправном ЭУР может сработать и при 100 км в час.

ваз сейчас конкретно расширил свой ассортимент

Gorinich-CGC написал :
ЭМУР же никак не блокируется. Он либо работает, либо нет.

Это кто Вам сказал?
Это ГУР не может самозаблокироваться в силу конструктива исполнения. А ЭУР при перегорании-пробое силовых ключей в блоке управления легко входит в режим максимального усилия перекладки руля в крайнее положение. И такие случаи с ЭУРом Калины были и описаны в литературе. Есть водители, способные удержать при этом руль вопреки усилиям ЭУРа. Но таких немного.
К блокировке рулевой колонки замком зажигания это не имеет никакого отношения.

itpb написал :
Я говорил ранее, что причины поломки АКПП при буксировке - перегрев масла.

Наверное неправильно не следить за мыслью. Я спросил - почему масло греется в гидротрансформаторе, если он неподвижен при буксировке? Вы дали ссылку с рекомендацией почитать именно на мой вопрос. Но в ссылке ни слова про нагрев масла в гидротрансформаторе. Так что у Вас получается разговор с самим собою, а не со мной.

Gorinich-CGC написал :
Чему там блокироваться?

Тут к Михалычу ну ни как не прикопаться!!!!

Инженеры ВАЗа взяли и признали косяк ))))))))

Видать не опытный инженер попался, жалко мне его, сейчас на нем все торгаши ВАЗовские отыграются.
Ситуация ужасная! Замылить такую оплошность будет трудно.

itpb написал :
Все в мире относительно :-)

Не флудить!!!

Михалыч написал :
Т.е. умышленно делают автомобили, которые убивают водителей

почитайте за другие марки. Водителей убивает прежде всего отсутствие головы. Особенно после того, как пересел с китайского автоваза на супер безопасную суперскоростную неубиваемую и неломающуюся китайскую иномарку.

AndyMirror написал :
Скоро и опель будет казаться неправильным и неудобным.

родственник купил опель джип, альтара или как-то так. Сел я в него и после моего фольца этот опель кажется недомашиной. Кто -то с мерса сядет в фольц и тот ему покажется недомашиной. А кто-то, намаявшись в мерсом, сядет в ниву или калину и будет счастлив. Все в мире относительно :-)

Чему там блокироваться?
Блокиратор руля работает только при вытащенном ключе (блокировка руля от угона).
Данный блокиратор никак НИ МЕХАНИЧЕСКИ, НИ ЭЛЕКТРИЧЕСКИ не связан с электроусилителем руля (ЭМУР).
ЭМУР же никак не блокируется. Он либо работает, либо нет.
Вы прежде чем цитировать странные записи журналистов думали бы своей головой.
А по поводу "испытатели знали ранее" - так скажите спасибо Вами любимым инопроизводителям - именно Рено ТАК улучшило качество,а именно:

1. Качество не улучшилось, а изменились исходные данные для ее определения
2. Сокращено ОГРОМНОЕ количество испытаний, в том числе в условиях Крайнего Севера и прочее (первые покупатели - теперь работают испытателями).
   Скажите спасибо руководству от Рено (акционеру ВАЗа, принесшему свои новые технологии).

Вобщем-то я был прав- ВАЗы делают для депопуляции населения.
В принципе это правильно- поменьше дебилов будет в нашей стране...-

"...
Во время прохождения одного из виражей рулевое колесо неожиданно заблокировалось. Машина проехала еще несколько метров, Алексей затормозил. Затем он попытался повернуть руль, но обнаружил, что электроусилитель рулевого управления вышел из строя. При этом на доске приборов загорелась лампочка с надписью EPS (Electric Power Steering). Наш коллега выключил двигатель, затем снова завел его и таким образом устранил неисправность.

Инженеры ВАЗа, присутствовавшие на презентации, прокомментировали ситуацию следующим образом. При резком вращении руля и полностью открытом газе руль действительно может заклинить в одном из крайних положений. Оказывается, об этой проблеме сигнализировали еще испытатели. Подобная ситуация может возникнуть и в обычных условиях эксплуатации, например при неожиданном возникновении препятствия. Другое дело, что у рядового автолюбителя, как правило, нет навыков контраварийного вождения, поэтому перекладывать руль от упора до упора при открытом газе он вряд ли будет. ..."

Т.е. умышленно делают автомобили, которые убивают водителей, которые "поддерживают российский автопром", т.е. идиотов- "паЦриотов"...-

Vladimir_Vas написал :
Так а зачем была тогда ссылка?

Я говорил ранее, что причины поломки АКПП при буксировке - перегрев масла.
По ссылке есть схема АКПП, механизм АКПП при буксировке продолжает вращаться, полного размыкания на "нейтрале" нет. Должного охлаждения трансмиссии не происходит (масло разогревается). Из-за трения в условиях недостаточной смазки (когда масло перегрето - оно плохо смазывает) наблюдается уже перегрев агрегата и т.д.

itpb написал :
лучше ознакомиться с ссылкой

Вот цитата оттуда:

"N" - Neutral - Нейтраль
В нейтральном положении отсутствует связь между входным и выходным валами КПП, выходной вал незаблокирован, автомобиль может перемещаться.
Используется ТОЛЬКО при буксировке и при перемещении машины с заглушенным двигателем.
При остановках на светофорах или в пробках включать НЕ НАДО.
Двигаться накатом с включенной "N" - НЕЛЬЗЯ.

Как видно из цитаты - входной вал - который соединен с гидротрансформатором не связан с выходным, который крутится при буксировке машины. Так а зачем была тогда ссылка?

johnlc написал :
подозреваю что таки может и вращаться, надо смотреть конкретные схемы АКПП

Ну тык назовите хоть одну марку машины, где гидротрансформатор не скреплен жестко с коленвалом и где в АКПП нет нейтральной передачи.
Назовите - и подозрение станет обоснованным. Я таких коробок не знаю.

Vladimir_Vas написал :
Дык он же неподвижен при буксировке на нейтралке - с чего в нем маслу то греться?

подозреваю что таки может и вращаться, надо смотреть конкретные схемы АКПП

Vladimir_Vas написал :
с чего в нем маслу то греться?

лучше ознакомиться с ссылкой

johnlc написал :
основная опасность именно перегрев масла в гидротрансформаторе из за отсутствия циркуляции

Дык он же неподвижен при буксировке на нейтралке - с чего в нем маслу то греться?

maks1 написал :
акпп масляный насос имеет привод от гидротрансформатора т.е. от двигателя и при буксировке нет смазки

ну смазка какая никакая таки обычно присутствует (как и в ручной КПП методом разбрызгивания масла из поддона вращающимися шестернями, насосная подача в основном нужна для привода фрикционов при управлении переключениями, и охлаждения масла гидротрансформатора путем принудительной циркуляции, смазка остальных деталей - бонусом. основная опасность именно перегрев масла в гидротрансформаторе из за отсутствия циркуляции .

Gorinich-CGC написал :
А было все просто - залипли контакты на втягивающем.

...и я про то же,чему там ломаться

itpb написал :
вполне выдержит хоть 1000, если делать остановки , чтобы не перегреть автомат.

Там не перегрев страшен,а отсутствие смазки,которой хватает,при не работающем насосе,на 50км.