Аватар пользователя
Dmitry47

Местный

Регистрация: 20.04.2008

Москва

Сообщений: 2018

14.09.2024 в 14:04:15

#7249726

ВТБ! написал: Я бы добавил третью категорию - технических маньяков.

Круто когда все круто, авто за 5 миллионов куда технически интереснее чем авто за 2 миллиона. Причем тут это сразу видно не вооруженным глазом (без разговоров про мнимую надежность и долговечность). С дверями это совершенно не очевидно и плюшки заработают единожды, когда на дверь придет очень опытный взломщик, в остальное время они как клещ сидящий на дереве десятками, а то и сотнями лет. Если вы господин и про ваши чемоданы золота и бриллиантов кто-то знает, очевидно нет смысла наплевательски относиться к безопасности. Если вы параноик и боитесь лифта, это тоже вариант, если вы интересны спецслужбам, все ваши защиты обойдут, даже ломать ничего не придется. Уж тем более в Москве сошла эпоха маргиналов с отвертками, слишком сложно стало беспалевно обнести квартиру. Проще позвонить и попросить перевести все бабки жертвы на свой счет. По этому серийные двери не делают взломостойкими, это дорого, они покроются мхом на складах. Сейчас настало время электронных замков. В тоже время взломостойкая дверь под заказ с хорошими панелями, замками и фурнитурой. это минимум от 150тр. В принципе, если вы в своей квартире в 200 квадратов поставили межкомнатки по 60-80тр, какой нибудь душевой комплект за сотку с лишком, кухню за лимон, то конечно есть резон отдать и за входную дверь пару соток, бюджет не лопнет.

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24333

14.09.2024 в 21:44:31

#7249743

Dmitry47 написал: С дверями это совершенно не очевидно и плюшки заработают единожды, когда на дверь придет очень опытный взломщик

Не придёт: эти профессионалы работают по наводке и по пустым квартирам не ходят. А чтобы защититься от случайного взлома, достаточно иметь дверь чуть лучше, чем в среднем у соседей.

"- Неужели ты надеешься бежать быстрее льва?!

  • Нет, я надеюсь бежать быстрее тебя!"

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24333

14.09.2024 в 21:47:44

#7249744

Dmitry47 написал: В тоже время взломостойкая дверь под заказ с хорошими панелями, замками и фурнитурой. это минимум от 150тр.

Это если в "фирмочке", вроде рекомендованной мною. В Немане и в Бастионе-С сейчас уже намного дороже. Про Бастион молчу, там всегда дверь стоила, как квартира.

0
Аватар пользователя
Dmitry47

Местный

Регистрация: 20.04.2008

Москва

Сообщений: 2018

14.09.2024 в 22:35:24

#7249747

ВТБ!, А чем Неман не фирмочка? один выставочный зал. Бастион-с тоже скучает без клиентов, очень навязчива, шоурумы и их спецы слабые. В Москве им хорошо, тут есть клиент. А маленькие фирмочки типа местной форумной, работают на сарафанном радио, но без шоурумов, хотя бы одного, вообще не симпатизирует. За 150 ну можно еще взять нормальную дверь под заказ, правда там не будет 15мм цельностальных наличников, 6мм притворов и вот этого всего. те-же самые 2мм, или гнушка или самовар из уголка с базара.

Пылесосы кирби по сколько там 120тр продавали, а с дверями так не делают, тяжелые они)

На Нахимовском кстати есть и другие фирмочки, которых никто не знает.

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24333

15.09.2024 в 03:17:25

#7249775

Dmitry47 написал: 6мм притворов

Первую дверь я заказывал как раз с таким притвором-конвертом.

Dmitry47 написал: те-же самые 2мм

А в конверт лист 3 мм. Вторая дверь обошлась без конверта, но лист 4 мм.

Dmitry47 написал: самовар из уголка с базара

А не задолбаются потом рихтовать? Труба прямоугольного сечения имеет более ровную геометрию изначально и ведёт себя при сварке более предсказуемо. Но рихтовать всё равно надо.

Dmitry47 написал: тяжелые они

Даже четверти тонны нет. :)

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108543

15.09.2024 в 11:07:30

#7249788

Но отвердевшая пена имеет достаточную жёсткость и передаёт звуковые колебания на привязанную массу - а привязана она к довольно тяжёлой дверной коробке с одной стороны и к очень тяжёлой стене с другой стороны.

Именно так. :applause: Почему-то многие не понимают разницы между стеной из пенопласта и тонким куском пенопласта зажатым между двумя тяжёлыми частями - узкая глубокая щель. Думать же не надо, правда?)

Ну сделай стену из бетона толщиной 2см - какая у него звукоизоляция будет? А толстый бетон очень даже хорош.

Для стяжек по ЛЕГКОМУ слою звукоизоляции считают резонансную частоту вместе с перекрытием...

И тд

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24333

15.09.2024 в 11:44:14

#7249792

BV написал: Для стяжек по ЛЕГКОМУ слою звукоизоляции считают резонансную частоту вместе с перекрытием...

Угу, и одним из важнейших факторов является упругость воздушной пружины между ними (толщина этого самого слоя мин.ваты или что там ещё может быть).

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24333

15.09.2024 в 11:52:32

#7249793

Dmitry47 написал: те-же самые 2мм, или гнушка

Это вовсе не "те же самые", которые максимум 1.8 мм, а два - разве что с краской. :) Производителей, которые используют лист 2 мм для гибки полотна и коробок меньше, чем пальцев на руке нарушителя ТБ. Нерентабельно.

0
Аватар пользователя
Dmitry47

Местный

Регистрация: 20.04.2008

Москва

Сообщений: 2018

15.09.2024 в 13:49:55

#7249797

ВТБ! написал: А не задолбаются потом рихтовать?

Бастионс так делает, у уголка толще сталь.

ВТБ! написал: Это вовсе не "те же самые", которые максимум 1.8 мм, а два - разве что с краской.

Ваша фирма за сотку тысяч варит самую простую дверь из двух миллиметров и сует в трубы xps или ппс. Интекрон единственный из производителей встретившихся мне из дешман дверей для холопов неграмотных, который сказал сталь 2мм, а меряется штангелем как 2,3.

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24333

15.09.2024 в 20:21:02

#7249824

Dmitry47 написал: Ваша фирма за сотку тысяч варит самую простую дверь из двух миллиметров

Ну, она не моя. И я смотрю, что даже уже и в сотку не укладывается.

0
Аватар пользователя
Dmitry47

Местный

Регистрация: 20.04.2008

Москва

Сообщений: 2018

15.09.2024 в 22:01:13

#7249841

ВТБ!, Ну вы ее амбассадор, как будто) У них сайт появился где можно посмотреть?

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24333

15.09.2024 в 23:20:11

#7249871

Dmitry47 написал: У них сайт появился где можно посмотреть?

Не-а, сайт только "для галочки". Вся жизнь только лишь на этом сайте - у Даниила (sergvol73) в подписи обозначена.

0
Аватар пользователя
NNovikova

Местный

Регистрация: 09.07.2019

Москва

Сообщений: 8

16.09.2024 в 12:57:02

#7249949

ВТБ!, Спасибо Вам большое, учту Ваши рекомендации при выборе. Броненакладка не помешает, конечно, я про нее забыла, а вся дверь бронированная не нужна.

0
Аватар пользователя
Dmitry47

Местный

Регистрация: 20.04.2008

Москва

Сообщений: 2018

16.09.2024 в 14:31:17

#7249965

NNovikova, есть накладка, есть пакет. А есть пластина, как отдельно, так и в корпусе замка.

0
Аватар пользователя
NNovikova

Местный

Регистрация: 09.07.2019

Москва

Сообщений: 8

16.09.2024 в 18:41:26

#7250000

Dmitry47, Дмитрий, спасибо за рекомендации! Буду признательна за контакты продавца.

0
Аватар пользователя
NNovikova

Местный

Регистрация: 09.07.2019

Москва

Сообщений: 8

16.09.2024 в 18:52:34

#7250001

Dmitry47, боюсь, стены моей ПИКовской новостройки не вынесут такую серьезную входную дверь и обвалятся в коридор ;) У меня обычная квартира, я не миллионерша и ничего особо интересного дома не храню после определенного случая, спецслужбам тоже неинтересна, - после кражи со взломом окна (квартира была на 1 этаже, решетки на окнах были, но это воров не остановило) перетрясли всю квартиру, забрали или уничтожили просто памятные вещи, которые особой материальной ценности не представляли, но я потом очень долго мыла-перебирала-убирала-приходила в себя. Дверь при этом осталась целой, ее никто не трогал и не взламывал. После этого случая поставили охранную сигнализацию с датчиками движения во всех помещениях и на входной двери датчиком на размыкание. В этой квартире охранная сигнализация тоже будет, а база дислокации охраны стала еще ближе на новом адресе, чем была до этого. На старый адрес они очень шустро приезжали, когда были ложные срабатывания из-за кота (плохо настроили датчик по весу сначала) и из-за приоткрытого на микропроветривание окна зимо, которое я забыла закрыть, уходя). Мне почему-то кажется, что именно взламывать дверь на площадке из 6 квартир вряд ли будут. Но хорошие замки и броненакладка не помешают, конечно.

0
Аватар пользователя
Dmitry47

Местный

Регистрация: 20.04.2008

Москва

Сообщений: 2018

16.09.2024 в 23:20:46

#7250029

NNovikova, Я вам написал в личку.

0
Аватар пользователя
sergvol73

Местный

Регистрация: 07.04.2017

Москва

Сообщений: 672

18.09.2024 в 19:51:14

#7250233

Dmitry47 написал: Уж тем более в Москве сошла эпоха маргиналов с отвертками, слишком сложно стало беспалевно обнести квартиру. Проще позвонить и попросить перевести все бабки жертвы на свой счет.

Да, это так, это прямо классическая цитата из различных домовых чатов. Там ещё следуют тезисы о наличии тамбурных дверей, видеонаблюдения, консьержей и пультовой охраны. Но вот ирония последних 3-4 лет показывает что однажды можно проснуться и узнать что в стране началась неслыханная эпидемия новой заразы или военный мятеж или какая-нибудь прочая мобилизация. И когда человек хочет уехать загород или еще дальше, он вдруг понимает что за одно утро очень сложно установить входную дверь которая на тот момент ему считается подходящей по вдруг понадобившимся критериям взломостойкости...

Dmitry47 написал: и плюшки заработают единожды

И тут Вы снова правы. Это как с медицинской или любой другой страховкой, как с хорошими тормозами и резиной, как с охранным противоугонным комплексом на автомобиле. И ведь люди платят, покупают, особенно те кто ранее уже обжегся. Причем, входная дверь в отличие от всего вышеперчисленного практически не требует последующих обновлений, да и вообще каких-либо трат, заплатил, поставил и больше не думаешь. А ещё, из моих наблюдений, мне доводится общаться с заказчиками абсолютно с разными уровнями доходов, с разными представлениями о том каким должен быть ремонт в их жилище и какой должна быть входная дверь (в т.ч. и с позиции взломостойкости). Так вот, наверное ни в одной области строительства и ремонта, ни в автомобильной промышленности нет такого сумасшедшего разброса по стоимости как в области входных дверей, когда можно купить в зеленом гипермаркете целиком дверь за 5000р, а можно только лишь на один цилиндр потратить окло 60000р., и пойди тут найди золотую середину.

0
Аватар пользователя
Dmitry47

Местный

Регистрация: 20.04.2008

Москва

Сообщений: 2018

18.09.2024 в 22:54:31

#7250252

sergvol73, Совершенно точно дверь за 15млн рублей подойдет наверное любому клиенту, а дверь за 15т рублей не всем понравится. Первый уровень понимания, это как ломают двери и какие защитные механизмы придуманы, а второй уровень, какие из этих механизмов лично мне достаточны, а тут приходит жаба...

Касательно уехать надолго, зачем же надолго, ее не долго открывают, 2 минуты все открывается, но обычно быстрее конечно. А критерии взломостойкости, ну а как оценить, опять по кошельку? Короче все оно такое, слишком широкое по цене понятие, плати на всю катушку и не ломай голову!

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24333

19.09.2024 в 16:18:41

#7250310

Dmitry47 написал: 2 минуты все открывается

Попробуйте аргументировать это утверждение. :popcorn

0
Аватар пользователя
Dmitry47

Местный

Регистрация: 20.04.2008

Москва

Сообщений: 2018

19.09.2024 в 18:32:29

#7250321

ВТБ! написал:

Dmitry47 написал: 2 минуты все открывается

Попробуйте аргументировать это утверждение. :popcorn

ВТБ!, а чего аргументировать, по закону жанра, только магнитная накладка дисек с цилиндром еффа 4к ну или облой протек 2, плюс кром со управляемой шторкой, могут слегка напрячь наркоманов и они начнут ковырять вашу 6мм фольгу. Все остальное 2 минуты. Это не я придумал конечно, мнение пиарщиков броне дверей, пытающихся втюхать их массам.

0
Аватар пользователя
W12

Местный

Регистрация: 08.10.2024

Москва

Сообщений: 3

08.10.2024 в 04:51:14

#7251206

Stepan Kapusta, приветствую! первый этаж, нужна защита и шумоизоляция, Порекомендуете дверь? мой тел +79636381039

0
Аватар пользователя
Dmitry47

Местный

Регистрация: 20.04.2008

Москва

Сообщений: 2018

08.10.2024 в 08:31:02

#7251220

W12 написал:

хотя бы 200тр у вас будет?

0
Аватар пользователя
W12

Местный

Регистрация: 08.10.2024

Москва

Сообщений: 3

08.10.2024 в 09:49:38

#7251233

Dmitry47, лучше 150т позвоните мне пожалуйста, обсудим

0
Аватар пользователя
W12

Местный

Регистрация: 08.10.2024

Москва

Сообщений: 3

08.10.2024 в 19:45:32

#7251376

Dmitry47, если у Вас нет предложения, не подскажете, как связаться с Stepan Kapusta? мой номер +79636381039 Москва спасибо!

0
Аватар пользователя
Dmitry47

Местный

Регистрация: 20.04.2008

Москва

Сообщений: 2018

09.10.2024 в 08:20:05

#7251483

W12, извините. Нет, не знаю. А какая предостория с поиском этого человека на форуме?

Тут занимается дверьми только Sergvol73.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу