Пропала индикация счетчик СОЭ-5 60-Т-012

VIVA, автор два раза отметился, вот тут обсуждали ссылка

VIVA написал: Но в случае если счётчик совсем мёртв, то это при любом раскладе будет безучётным потреблением.

Если речь о МКД и физ.лице, то как бы постановление 354, а там есть только: счётчик, средние показания (пункт 59) и норматив (пункт 60). Про неучтёнку там только в случае вмешательства в работу счётчика или незаконное подключение.

VIVA написал: Не выйдет, поскольку при демонтаже должен быть составлен акт вывода из эксплуатации.

Менял счётчики воды и электричества, ни разу не составляли АКТа вывода из эксплуатации. Обычно составляется АКТ замены, АКТ снятия контрольных показаний или АКТ ввода в эксплуатацию, все они имеют примерно одинаковый вид, но любого из них обычно достаточно для предоставления в УК и Бухгалтерию для расчётов.

ser000 написал: Обычно составляется АКТ замены,

Не суть как назвать акт, в данном случае. Суть в том, что при демонтаже счётчиков в АКТ заносится значение показаний демонтируемого счётчика. В некоторых случаях указывают, что целостность пломб не нарушена. Если не указывают, на том же листе, от руки за подписью представителя второй стороны полезно иметь фразу вроде "Целостность установленных контрольных пломб и знаков поверки перед демонтажем прибора учёта не нарушена. Прибор учёта видимых повреждений не имеет". Просто на всякий случай.

И "как бы"

81(13) ... Демонтаж прибора учета, а также его последующий монтаж выполняются в присутствии представителей исполнителя, за исключением случаев, когда такие представители не явились к сроку демонтажа прибора учета, указанному в извещении.

ser000 написал: Если речь о МКД и физ.лице, то как бы постановление 354

Этот документ регламентирует вообще все отношения с собственниками и пользователями помещений в МКД и тех же категорий в жилых домах. Примечаний о физических или юридических лицах в п. 1 нет.

Настоящие Правила регулируют отношения по предоставлению коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах, собственникам и пользователям жилых домов, в том числе отношения между исполнителями и потребителями коммунальных услуг

ser000 написал: Про неучтёнку

Тезисно вы правы.

81(12). Прибор учета считается вышедшим из строя в случаях: а) неотображения приборами учета результатов измерений;

81(13). Потребитель в случае выхода прибора учета из строя (неисправности) обязан незамедлительно известить об этом исполнителя, сообщить показания прибора учета на момент его выхода из строя (возникновения неисправности) и обеспечить устранение выявленной неисправности (осуществление ремонта, замены) в течение 30 дней со дня выхода прибора учета из строя (возникновения неисправности).

59(а) в случае выхода из строя или утраты ранее введенного в эксплуатацию индивидуального, общего (квартирного), ...

Но забыли, что есть ещё головной ПП442, в котором сказано буквально следующее:

"безучетное потребление" - потребление электрической энергии с нарушением установленного договором энергоснабжения (купли-продажи (поставки) электрической энергии (мощности), договором оказания услуг по передаче электрической энергии) и настоящим документом порядка учета электрической энергии со стороны потребителя (покупателя), выразившимся во вмешательстве в работу прибора учета (системы учета), обязанность по обеспечению целостности и сохранности которого (которой) возложена на потребителя (покупателя), в том числе в нарушении (повреждении) пломб и (или) знаков визуального контроля, нанесенных на прибор учета (систему учета), в несоблюдении установленных договором сроков извещения об утрате (неисправности) прибора учета (системы учета), а также в совершении потребителем (покупателем) иных действий (бездействий), которые привели к искажению данных об объеме потребления электрической энергии (мощности).

Поэтому, если только в договоре поставщик не расширил этот срок, то остаются указанные в ПП354 тридцать дней.

Но изначальная формулировка, по форме, не верна, а аппелирует к тому, что при отказе только ЖКИ ещё можно попробовать договориться, т.к. номинально учёт вёлся. Если учёт не вёлся (счётчик в целом мёртв), остаётся только надеяться, что поставщик не будет искать способ подтвердить, что счётчик вышел из строя более 30 дней назад (например прочитав из памяти прибора логи). Тогда у него будут вполне легитимные основания для перерасчёта в связи в безучётным потреблением. Но в случае безучётки, перерасчёт могут провести максимум за 6 месяцев. ПП442 п.195, а сроки проверки ПП352 п.31 е(1).

megrad написал: автор два раза отметился

Спасибо за наводку.

megrad написал: автор два раза отметился

Спасибо за примечание.

ser000 написал: Обычно составляется АКТ

А на моём опыте, обычно всё указывается в одном акте. Сведения от предыдущем приборе (при наличии) и сведения о новом. Поэтому ваше "обычно" применимо к вашему опыту.

ser000 написал: но любого из них обычно достаточно для предоставления в УК

Если речь про электроэнергию, то УК тут вообще ни при чём. Акты составляются в двух экземплярах, поэтому не совсем понятно, что и кому вы предоставляете, если у исполнителя уже есть все документы. Разве что речь про ПУ воды и "бухгалтерию" вашего ТСЖ.

VIVA написал: Если речь про электроэнергию, то УК тут вообще ни при чём. Акты составляются в двух экземплярах, поэтому не совсем понятно, что и кому вы предоставляете, если у исполнителя уже есть все документы.

Например - замена силами электрика УК, копия акта - продавцам электричества

BV написал: Например - замена силами электрика УК, копия акта - продавцам электричества

Вы невнимательны. ПП354 81(13)

81(13) ... Демонтаж прибора учета, а также его последующий монтаж выполняются в присутствии представителей исполнителя, за исключением случаев, когда такие представители не явились к сроку демонтажа прибора учета, указанному в извещении.

Более того, электрик УК такой АКТ не составляет, если конечно сама УК не является поставщиком ЭЭ.

81(6). По результатам проверки прибора учета исполнитель оформляет акт ввода прибора учета в эксплуатацию,

Перемещено в подраздел "Многоквартирные дома" (юридический раздел).