Новый мультирезак Bosch GOP 12V-28

Alex___dr Если кому то интересен именно 12V-28, а не разборки (которые кончатся тем, что Сергей пропилить пропилит старым, а свои слова про прирост в 5-10% так и не опровергнет), то

прирост производительности идет за счет 1) мотора EC (у обычного КПД ~60%, у EC 80-90%), т.е. даже при той же мощности меньше энергии угодит в тепло, только EC мотор может дать 30% прироста производительности 2) другая конструкция редуктора, если на выключенном качать пилку то на новом ощущается что то пружинящее, так же уже приводил данные по вибрации - она стала меньше, а с учетом возросшей полезной мощности она должна была увеличиться 3) крепление Starlock - я скептически к этому отношусь, сложно сказать сколько оно добавляет % к скорости, если не вникать в сопромат, то на вид нечего не дает, вроде в OIS пилка не болтается, нужны тесты с одной тушкой и двумя редукторами.

Вопрос про "если увеличилась скорость в два раза, то и время работы упадет в два раза", тут нужно проверять, я предлагал пилить брусок 40х40 пилкой 65 мм учитывая время и количество резов. Если бы у нас было два мотора мощностью 200W и 400W, и второй резал в два раза быстрее, то АКБ разрядился бы в два раза быстрее, но количество пропилов бы не изменилось.

Предположу при реальном тесте уменьшение времени на новом на 40%, а количество резов должно увеличится на 20-30%

ole325 написал: два мотора мощностью 200W и 400W, и второй резал в два раза быстрее, то АКБ разрядился бы в два раза быстрее,

Мы не рубим бабло на АКБ :o для них он расходник :yu: Делаем выводы господа :(

SerShe, проблема в том, что вы тратите тонну времени, на "доска пришла, я попилил - стало все понятно, сниму видео поймете" мастер интриги? В видео палено покрутите, а то стороны 4, а видно в видео только 2, может вы все выходные 100 пропилов делали, подбирая угол и нажим. В любом вашем видео видно и отверстия предыдущих закручиваний, и следы пропилов.

мне результат уже не интересен, ждем действительно полезных тестов по ресурсу АКБ. Кстати на тему сравнения EC и обычного мотора, на примере шуров 10,8. Отснял, но когда сделаю не понятно - мне не нравится видео с не подтянутым звуком, без графики и т.д. (а опыта у меня всего пару видео), но если кому то интересны цифры, то я не буду не кого томить: при нагрузке 2,5 Н*м (это приблизительно 17-19 положение муфты) коллекторный КПД 45% EC КПД 59,6% (тут можно сказать, а где обещанные 80-90% КПД EC мотора? - т.к. измерялась полезная мощность, то в КПД учитываются и потери в редукторе, а он ну никак не может выдать 100%)

Если кому то интересны более детальные данные шуры GSR 10,8-2-LI и v-EC, акб и там и там 2ah первый напряжение 10,45В, ток 12,7А, обороты 223 об/мин, момент на валу 2,5 нМ второй напряжение 10,64В, ток 10,73А, обороты 260 об/мин, момент на валу 2,5 нМ

Другой пример GSR 10,8-2-LI момент на валу 6,3 Нм обороты 159 об/мин V-EC момент на валу 6,5 Нм обороты 198 об/мин

15-25% производительности дает просто EC мотор, при этом он же экономит как минимум 15% ресурса АКБ (количество шурупов на одной зарядке)

ole325 написал: В видео палено покрутите, а то стороны 4, а видно в видео только 2, может вы все выходные 100 пропилов делали

Папа Карло еще жесче и садомически изголялся, делая Буратино ;)

Kall=хоз=Nic написал:

ole325 написал: два мотора мощностью 200W и 400W, и второй резал в два раза быстрее, то АКБ разрядился бы в два раза быстрее,

Мы не рубим бабло на АКБ :o для них он расходник :yu: Делаем выводы господа :(

Kall=хоз=Nic, А никто особенно это не отрицал, сдохла АКБ купи новую... Те кто работает так и делает, а кто видео снимает рассказывает как у него все прекрасно - акб все еще живы, даже старые 1.3ah я уже обращал внимание на существенные нагрузки на АКБ, если верить производителю элементов 18650, то АКБ 2-2,5ah долго не проживут даже в шуруповерте, особенно если крутить шурупы на второй скорости. Нагрузки на остальном инструменте пиковые меньше, средние чуть больше но не существенно, пила GKS "ест" около 30А, лобзик почти так же, старый GOP не более 17-18А (в старый ставить 4-6 ah не вижу смысла)

ole325 написал: SerShe, проблема в том, что вы тратите тонну времени, на "доска пришла, я попилил - стало все понятно, сниму видео поймете" мастер интриги?

У меня слово попилил не употреблялось. Употреблялось слово посмотрел. Этого было достаточно, чтобы понять еще одну ошибку, которую делал человек, ее пилящий. Можно было сделать фото и не присылать саму доску, я бы и по фотографии все сказал. :)

ole325 написал: В видео палено покрутите, а то стороны 4, а видно в видео только 2, может вы все выходные 100 пропилов делали, подбирая угол и нажим. В любом вашем видео видно и отверстия предыдущих закручиваний, и следы пропилов.

Непременно, я так и планировал, специально для Вас, даже покажу все 6 сторон доски, на случай, чтобы потом не взбрендилось, что там отверстий насверлили с обоих торцов. :)

Интересно, кто про пылесос нашептал AVG, а он это озвучил, как панацею для уверенных погружных запилов. :applause:

SerShe, вы главное про производительность тоже не забудьте, а то не красиво получится, уже столько людей убедилось, а Вы все никак не признаете, что вас ваш глаз то подвел - "на глаз не более 5-10% прирост" Вот я на глаз нечего не привык оценивать, включил секундомер и сравнил, старый в два раза медленнее на обычной деревяшке и пилке bim 65mm

SerShe написал: Употреблялось слово посмотрел. Этого было достаточно, чтобы понять еще одну ошибку,

вы про эту ошибку уже скоро неделю будите говорить, все не придумаете никак, ошибка то была?

про пылесос

это Вам кто то шепчет, мне показалось странным - человек говорит проблема в опилках в резе, и сам же берет пылесос... Потом оправдывается, что пылесос не влияет, ну и как он не влияет, если без него пилка должна выталкивать, а во втором случае еще и пылесос создает разряжение. Оспаривать - так с сохранением вводных.

И где комментарии, у Вас спрашивал 12 дней назад, там же где и про пылесос были еще вопросы

2) а зачем на 9:55 корпус мультика ходит вправо-влево, это же не штурвал? Неправильно 3) т.е. если у меня нет нового, а очень хочется опровергнуть сравнение? кого то, то можно изменить условия эксперимента, добавить пылесос, поставить другой АКБ, нечего не мерить и просто сказать - все ок, старый пилит? И зачем вам мультики на 18В если смысла в большей мощности нет??? 4) блин жаль ДОД уже был, а то бы встал и спросил на весь зал, у вас видео есть в нем: что то про "крутую передачу момента", а есть товарищ на форуме, у него так много пилок OIS, и их продать нужно, так он теперь обратное утверждает, неужели нас в видео bosch обманул, и это только реклама???

опять нет времени? бывает. Зато у нас есть время на "FEIN SuperCut FSC 500 QSL. New!!! Review, test...", а еще Это совершенно неожиданно. Я понимал, что новый GOP 18V 28 может быть несколько лучше, чем GOP 18 V EC. Но чтобы настолько, это сенсация!!!

Конечно когда собираешь калитку в деревне на INFIX время больше не на что не останется... :D :D :D

ole325 написал: SerShe, вы главное про производительность тоже не забудьте, а то не красиво получится, уже столько людей убедилось, а Вы все никак не признаете, что вас ваш глаз то подвел - "на глаз не более 5-10% прирост" Вот я на глаз нечего не привык оценивать, включил секундомер и сравнил, старый в два раза медленнее на обычной деревяшке и пилке bim 65mm

Зачем вам скорость на чужом видео, если человек на своих трех видео из двух десятков пропилов обоими мультиками только один раз смог пилкой допилить до конца, и то случайно. :)
При этом заявлять, что один справляется с работой, другой нет. Работа в чем? В пропиливании пилкой нужной ширины до нужной глубины или раскачивание инструмента из стороны в сторону, чтобы получить хоть что-то, пока он не упрется? :confused:

ole325 написал: вы про эту ошибку уже скоро неделю будите говорить, все не придумаете никак, ошибка то была?

Ну, я думаю, все раньше закончится. Все быстрей, чем доски по почте пересылать. :)

ole325 написал: Конечно когда собираешь калитку в деревне на INFIX время больше не на что не останется...

Калитка была начата раньше, чем доску привезли. Я привык заканчивать одно, прежде чем приступать к другому. :confused:

Блин, один треп пошел, когда же уже реальные доказательства будут? Тема превратилась в выступление госдепа - руки кривые, но доказать не могу! Давайте уже по существу, либо пилит - либо нет!

Kashei1975 написал: Тема превратилась в выступление госдепа

А мну нра :applause: Как сериал, интриги, разоблачения, сенсации. Интересно в финале, какая развязка будет :confused:

Kall=хоз=Nic написал:

Kashei1975 написал: Тема превратилась в выступление госдепа

А мну нра :applause: Как сериал, интриги, разоблачения, сенсации. Интересно в финале, какая развязка будет :confused:

Kall=хоз=Nic, как обычно в растянутом кино многбго интриги и быстрая скомканая развязка.