Бухтит плитка,причины?

Добрый день. Нужно мнение плиточников. Проблема в следующем: была уложена плитка на стены в ванной и туалете( плитка Ceresit relax 20*44). Стены оштукатурены ротбандом, клей юнис красный. Через месяца три плитка начала бухтеть в обоих помещениях. Был вызван мастер который делал ремонт, сняли плитку, благо она сама почти отваливалась. Следов клея на стене почти нет, весь остался на плитке. Плиточник грешит на поддельный грунт(СТ17 из леруа), а я склоняюсь к нарушенной технологии при укладке. Кто прав,а кто виноват? P.S Напольная плитка сидит как влитая.

Фантомас написал: Стены оштукатурены ротбандом

ротбанд не слоится,или подделка,или технология нанесения неправильной была или сверху на основной слой ротбанда наносился какой то гипсовый выравнивающий слой,вот по нему и произошел разрыв-об этом говорит тонкий белый гипсовый налет на плиточном клее на снятой плитке

Фантомас написал: Плиточник грешит на поддельный грунт(СТ17 из леруа)

думаю он здесь не при чем,опытов не ставил,поэтому не могу точно сказать насколько крепко он связывает именно гипсовую "верхушку" слоеного пирога

Фантомас написал: а я склоняюсь к нарушенной технологии при укладке

это ближе к истине,по факту косяк штукатурных работ или самого ротбанда-имхо ест-но пс о,такой слабый по крепости налет сверху бывает на гипсовой наливайке когда воды при замесе переливают,логически могу предположить что штукатурили жидким ротбандом :eek:

и еще интересный момент, мастер наносил клей только на плитку( та, что отошла). Сейчас при переделке он мажет и стену и плитку. В ходе проверки теории о левом грунте, были приклеены 3 плитки с разными грунтами и без грунта вовсе. Так вот все 3 плитки через сутки пришлось отбивать зубилом. Может ли именно в этом крыться причина?

Ест-но,налета уже нет на стене,расслаиваться нечему,то что сейчас мажет обе поверхности,понадежней чем одну,как там про запас говорят...повторюсь-дело было в некачественной подготовке поверхности стен,а именно в налете ПС грунт не причем,по моему имхо виноват тот,кто стены штукатурил

поддерживаю- стена плохо подготовлена, и, очень густо замешивался клей.

эта же бригада и штукатурила. Спасибо Вам за ответы!

Фантомас написал: P.S Напольная плитка сидит как влитая.

Я конечно мог бы издеваться над гипсарями в ванных ;) но, чисто теоретически, заглаженная по технологии гипсовая штукатурка сыграла злую шутку, конечно красиво, когда гладко, но под плитку это не нужно.

Фантомас написал: Сейчас при переделке он мажет и стену и плитку.

Так приходит опыт ;) Больше этот мастер уповать только на грунт не будет.

Фантомас написал: Плиточник грешит на поддельный грунт(СТ17 из леруа),

Невероятно.

jekasus написал: чисто теоретически, заглаженная по технологии гипсовая штукатурка сыграла злую шутку, конечно красиво, когда гладко, но под плитку это не нужно

Вкупе со словами Фараона да.

Фантомас, Однозначно виноват тот, кто укладывал плитку. 1) Фото вашей стены, говорят о том, что стена не промазывалась клеем, что значительно ухудшило адгезию. 2) На плитку было нанесено не достаточно клея и она плохо прижималась к стене, что бы произошло достаточно хорошее сцепление между стеной и клеем. 3) Грунт не может стать основной причиной, так как клей в основном цепляется за шероховатую поверхность штукатурки, даже достаточно мелкозернистой и гладкой. И если бы грунт действительно был причиной, то он отошёл бы вместе с плиточным клеем от стены ( например в виде плёнки ) .

имеется ввиду глянцевание? нет, оно не делалось, поверхность как раз была достаточно шершавая

у меня есть еще мысль, что стены вообще не грунтовались, гипс забрал всю влагу из клея и привет. Такая версия вероятна, как считаете?